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《小康》：国家近些年也陆续出台了一些关于促进养老服务业发展的政策，但在采访中也经常能发现，在政策落实方面还是存在很多问题。例如护理人培养、与医保的对接、跨部门对接等。 杜鹏：的确。比如说从国务院往下到各个部委都颁布文件说应该加大养老方面的服务，也提到怎么提供服务、也对于这个方面在“十二五”的规划提供了蓝图。并鼓励社会力量、民间资本等进入该领域等，可说是非常详尽。以上政策最后落实在于基层，越到基层面向这些老人，是一个正三角形。 但是政府的管理和服务力量却是一个倒三角形的，从相应的部委到最后的落实机构特别是到街道，就没有人管了，或者说人力非常有限，并没有专职人员队伍，这是很不相称的。真正把这些政策落到实处，就必须要改革现在这套行政体系和队伍的建设，把它落到实处。比如许多地方现在雨后春笋般建立起来许多社区的日间照料中心，但是经过我们去调研发现，这些所谓的“照料中心”更像是老年活动中心，无非就是多摆了几张床，里面并没有专业的护理人员和护理设备。因此政府转变角色之后是要购买服务，购买服务就是鼓励，就是政府不直接建立养老机构，鼓励民间力量来建。让民间力量来建，让外资进入，能够带来比较好的服务。但是按照前些年已有的政策规定，就只能注册为经营性的机构，不能注册为民办非盈利的。 《小康》：硬件的建立可能会很快，但是专业护理人员的培训未来将是重点。现在请教您最后一个问题，政府、社会力量与居家养老，你觉得这几部分如何在促进养老事业上形成一个平衡，哪一块应该是服务于养老的重点？ 杜鹏：我觉得这几个之间将来还是靠民间的力量来发展提供这种服务，政府和政府的责任主要是出台政策和购买服务，同时监督服务的质量，它就是起这样一个作用。将来提供养老服务应该是靠社会力量去解决，但是要真正发挥社会力量的作用，就需要做好两个方面的工作，一个是围绕着社会力量真正需要克服的障碍去提供切实的帮助。比如说他需要的贷款、优惠这个政策落实方面应该给予帮助，他所担心的应该是给予这个明确政策的，同时保障政策能够得到贯彻执行。 就像如果养老院中的老人发生摔倒等事故，各级政府就应该设立相应的基金，在查明事实的情况之下，替代养老机构去支付赔偿，否则这个赔偿如果转嫁到机构身上，可能用不了多久，这个机构就会垮掉。 杜鹏 中国人民大学教授、中国老年学会副会长 《小康》2014年第03期
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