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  2019年04月《小康》中旬刊
  栏目:历史
李鸿章答外国记者问

★文 /《小康》·中国小康网记者 麦婉华

 

近代中国,西方政要、新闻记者最熟悉的中国高官非李鸿章莫属。李鸿章于1870年末成为首位直隶总督兼北洋大臣,此后的28 年,他一直担任此职。

尤应重视的是,由于中国报业起步较晚,在那个时代更无中国记者采访政要,所以西方杂志报纸的记者对其采访甚多,其中有些采访、提问非常尖锐、细致。看李鸿章的“答记者问”,不仅有趣,更能从中窥探他的内心世界,更深入地了解近代中国的政治与社会。

 

 

李鸿章和新女性

曾有两位女记者先后采访李鸿章。大概从未面对过职业女性,更未接受过女记者的采访,李鸿章好奇心更强,略带玩笑的反问更加直接。第一位是在英国报社工作的美国女性,报纸以“李鸿章和新女性”作为标题,报道了这次采访。

这位女记者写道:“总督主导性地采访了我。我结婚了吗?然后是我打算结婚吗?我多大年纪了?我做这份工作一个月可以得到多少钱?我一个美国人怎么就住在伦敦了呢?类似这些问题,一个接一个,向我提问。我开始好奇,对于东方人而言,是否他们觉得我理应接受这一系列私人的,甚至是尴尬的提问。”

她明白:“在这位伟大人物严肃而认真地通过翻译向我一个接一个地提问时,我发现他幽默地眨着眼睛,开始意识到这实际上是在对我开玩笑。”于是她决定向李鸿章提一些刁钻问题掌握主动,问他觉得哪个国家的女性最聪明、最漂亮。李鸿章巧妙地回答说:“我在很多国家都看到过漂亮的女人、丑陋的女人、聪明的女人、笨女人、有美德的女人和没有美德的女人!”这位女记者不依不饶,马上问道:“但是,大人,肯定有一个国家,在那里您发现女性比其他国家的更漂亮、更聪明,您没有回答我的问题。”从未到过美国的李鸿章不乏奉承地“幽了她一默”:“美国是一个有美丽而聪明的女性的国家。”

接着李鸿章又反被动为主动,向她发问:“我听说,美国是一个有很多未婚女人的国家。这是真的吗?”这位女记者表示自己从未听到过这种说法。这次轮到李鸿章不依不饶:“我听说那里很多人都不结婚。她们工作,为自己挣了很多钱!她们不应该这么做,她们应该结婚!”女记者问道:“您相信所有女人都应该结婚?”李边点头边肯定地说:“是的,全部。”女记者再问:“您在清朝听说过‘新女性’吗?”李鸿章不客气地回答说:“是的,我们听说过,听说她们都住在英国和美国,但是我们不喜欢她们。清朝没有‘新女性’,我们也不会有,我们的女人全都结婚。”

“那么没有您不喜欢的未婚女人吗?”女记者笑着问道。李回答说:“一万个人里面只有一个老处女。”她再次想扭转局面,变成提问者而不是受访者,但发现“未婚女人(老处女)”这个话题似乎是李唯一愿意跟她聊的。“我相信他并不是没有理解我所说的,他再一次幽默地眨眨眼。我认为,他其实可能懂少量的英文。”[1896年8月13日《丹迪信使报》(Dundee Courier)]

李被誉为当时 “最进步 ”“最开明 ”的清朝人,也无法接受 “新女性”,足为那个时代对女性态度的标志。他认为中国今后“也不会有”新女性则过于自信,他确实想不到,十几年后就会有秋瑾那样的“新女性”积极参与政治活动,甚至投身革命,到二十年后的“新文化运动”,则涌现出了更多的“新女性”。社会的发展远超他的想象。

 

何事可问、何事不可问?

凡事发问,以致有人说应把“口”改成“否”的李鸿章,对于何事可问、何事不可问其实心中有数。他参观国会上、下院时,只与人礼貌应酬、简短交谈,发问甚少,更无评论。

老友郭嵩焘的命运,让李鸿章此时仍心有余悸。清朝第一个驻外使臣郭嵩焘于 1877年初赴英国就任,并应总理衙门的要求,将自己从上海到伦敦途中这 51天2万多字的日记稍加整理润色,定名为《使西纪程》,钞寄一份给总理衙门。

1877年春,这本书由总理衙门刊印出版。由于书中对法国和英国议会都有介绍,赞扬了西方现代物质文明与制度文明,所以总理衙门刚将此书刊行即引来朝野顽固守旧者一浪高过一浪的口诛笔伐。

一时间群情汹汹,有人痛斥他对外国 “极意夸饰,大率谓其法度严明,仁义兼至,富强未艾,寰海归心……凡有血气者,无不切齿”;“诚不知是何肺肝,而为之刻者又何心也”;“殆已中洋毒,无可采者”。有人以郭嵩焘“有二心于英国,欲中国臣事之”为理由提出弹劾。有人上奏,严谴郭“立言悖谬,失体辱国,请旨立饬毁禁其书,以维国体而靖人心”,因为郭书“其中尤谬者,至谓西洋立国二千年,政教修明”。还有人主奏要求将郭嵩焘撤职调回:“今民间阅《使西纪程》者既无不以为悖,而郭嵩焘犹俨然持节于外”“愚民不测机权,将谓如郭嵩焘者将蒙大用,则人心之患直恐有无从维持者”。

虽然奕、李鸿章等对郭表示支持,但是最后,慈禧在1877年6月中旬向总理衙门下发了将此书毁版的谕旨。1890年,被罢官归家已久的郭嵩焘病逝,李鸿章为老友不平,以其学行政绩上奏,希望能够援例立传赐谥,但为慈禧否决。李鸿章的奏折递上不久即奉谕旨:“郭嵩焘出使西洋,所著书籍,颇滋物议,所请着不准行。”十几年后,《使西纪程》仍是郭的罪名。宦海沉浮多年的李鸿章,当然知道此事万不可问,更不可评。

《小康》2019年04期中

 
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来源:小康杂志
发布时间:2019-06-20


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