在佛山，有些小的陶瓷企业已经停产，老板干脆去国外度假去了。个别大型陶瓷企业基本上也都停了一半或者1/3的生产线。
中国佛山陶瓷协会向萨南副总理赠送了礼物，图为萨南副总理回赠给陶瓷协会纪念品。（左一：戴一民）
戴一民很忙。
见到他的时候，他正在准备一份材料，说是下午要拿去给政府，顺便给政府汇报近期的工作，材料的内容是戴一民酝酿了很久的，想为协会争取一些权力的建议。
因为戴一民觉得，佛山的陶瓷企业虽然发展得不错，但是一直没能摆脱单打独斗的格局。加上现在内地陶瓷产业上线很多很快，内地政府对陶瓷产业重视有加，对佛山来说造成了不小的冲击。而且外部环境逐步恶化，经济不景气，欧盟等地方反倾销越来越密集，这让佛山陶瓷企业的日子并不好过。
但是企业的力量是微弱的，无论是争取市场，还是应诉反倾销，企业使力总有点螳臂挡车的感觉。“在国际上，是大社会，小政府；而在中国是小社会，大政府。”戴一民说，所以应诉反倾销，中国企业以一家之力对抗，结果往往败诉。但是，如果是协会出面，情况则明显不同。“这在国际上有很多例子。”
作为佛山当地唯一的一家陶瓷协会，戴一民觉得，他们应该为当地的陶瓷企业做一些事，但是碍于没钱没权，所以能做的事情不多。所以他希望通过自己的努力可以为协会争取到一些权力，充分发挥协会的力量。这样，就可以将佛山的陶瓷企业聚在一起，抱成团，提高企业的抗风险能力，也能为企业的发展提供更多的支持和帮助。
戴一民究竟能不能实现愿望，我们不知道。但是正是因为戴一民的这种心理情结，戴一民讲述的关于佛山和协会的故事，却让我们深刻地看见了佛山当地陶瓷企业发展面临的困境和机遇。
对话戴一民：
D：戴一民 C：《小康·财智》
C：据我们了解，因为世界经济普遍下滑，加上反倾销的影响，中国陶瓷行业的现状并不乐观。佛山，被誉为中国瓷都，是中国最大的陶瓷生产和销售基地。您如何看待佛山的陶瓷业？
D：中国的陶瓷业经过长时间的发展，如今在世界上已经是家喻户晓。以前，意大利、西班牙的陶瓷无论在量上还是设计上都比中国强，但是现在，中国在量上已经远远地超过了意大利和西班牙，在设计创新上还是存在一些差距。我敢说，如今中国的产品，能拿出来和世界叫板的，就是陶瓷。
但是，我们必须看到，中国的陶瓷虽然取得了很大的成就，但是因为体制不完善的影响，使得中国陶瓷发展并不均衡。
发展初期，因为陶瓷产业门槛低，盈利快，所以几乎是很短的时间，就冒出了很多的陶瓷企业，井喷式发展带来的后果就是政府的规划不到位，所以后来，佛山这边就出现了2007年的“腾笼换鸟”事件，陶瓷企业被插上高污染、高能耗的标签，被政府“赶”去了外地。
政府当时的想法实际上是对的，为了可持续发展，但是这种做法，对企业来说，是有伤害的。佛山经过多年的建设，陶瓷的配套产业链已经很完善。而且当地的经济发展，陶瓷企业也是做出了很大的贡献，“腾笼换鸟”虽然是为环境着想，可是出去的企业一般都是去了经济欠发达地区，没有产业升级，同样会成为那些地区的负担。
不仅如此，那些地方的产业配套和佛山相比，差距很大，企业走出去之后的发展实际上比在佛山的时候困难了。这就是当时政府没有规划好的弊病。政府既然认为陶瓷是污染企业，明知道污染厉害，却不早考虑，架设天然气。而终于有天然气了，结果我们的天然气是陶瓷产业中最贵的天然气，超过5块钱1立方。那么贵，企业怎么烧，内地2块多钱已经算很贵了。最不应该的是，出去的企业，后期政府对这些企业也没有监管和扶持，企业必须依靠自己的力量生存和发展。这让企业觉得难上加难。
不过，即使如此，今天，佛山依然是全国最大的陶瓷基地，没有任何一个地方的陶瓷企业发展能超过并代替佛山。我去考察过很多地方的陶瓷基地，发展最好的基地和佛山的差距基本上在10-20年。
尽管这样，并不表示佛山的陶瓷业就可以高枕无忧。佛山的陶瓷企业都是单打独斗，所以抗风险能力并不强。今年大环境不好的影响，有些小的陶瓷企业已经停产，老板干脆去国外度假去了。个别大型的陶瓷企业基本上都停了一半或者1/3的生产线。
而且，日益高企的成本也让佛山的陶瓷企业叫苦连天。现在越来越贵的材料费、劳工费，让陶瓷企业的日子不好过。但是也没有办法，等待经济复苏是一方面，加强产业升级是另一方面，期待政策扶持是最重要的一方面。
但是不管现状如何，有一点可以肯定，陶瓷业的未来一定是好的，至少在20年内，没有什么东西可以替代陶瓷的功用。
C：您刚才讲到政策扶持对陶瓷业发展有很重要的作用，那么，您觉得政策对陶瓷业的发展究竟有哪些影响呢？
D：中国陶瓷业存在规划不完善的问题，例如前面讲过的佛山本来是陶瓷产业发源地，后来又“腾笼换鸟”，现在又用博览会的方式吸引企业，之所以会这样，和我们国家的体制有关。
我们的领导每三年或者五年就要换人，因为每个领导的想法都不一样，所以他们上台以后采取的措施都不一样。如果新上任的领导的观念利于行业发展，那么对陶瓷企业来说，是好事；但是有些领导，根本不懂陶瓷，他制定的政策就很难帮助陶瓷业发展，如果外界因素再不景气，陶瓷企业的日子就很难过。
曾经有一个省的领导来佛山招商，他并不懂陶瓷，来了以后就给大家讲，我们要建成中国最大的陶瓷产业基地，政府会全力为大家服务。这很明显是假大空，陶瓷的发展一定需要良好的配套，如果配套不完善，发展就会遇到很多问题。由此可见，这位领导招商的目的在于促进当地经济发展，而不是发展陶瓷业。
而且这不是个案， 内地某市的领导请我们去参观他们规划中的陶瓷基地。领导介绍，计划上300条生产线，300条生产线是什么概念啊？一条生产线一天需要60-80吨煤，一天可以生产出来的地板砖约2万平方米，一平方米抛光砖重20公斤，就是一天进出原料约400吨左右，加上能源等物质进出，大概一天一条生产线进出就达到1000吨左右，这就需要很好的物流配套。
这还不是最关键的，关键的是，成本。300条生产线每天的成本，煤气电、运输等费用，这位领导算了一下，吓了一大跳。我说，你能搞好30-50条生产线就不错了，那已经有相当规模了。可见，这些领导其实不懂陶瓷业。
不懂还要发展，是为了什么呢？其实就是为了政绩，每个领导上台之后，政绩的体现是经济的增长，陶瓷业有门槛低、产业链长、出效益快、产值大、解决就业好等优势，所以，上马陶瓷业成为提升政绩的一种方式。但是，地方政府往往没有考虑到产业提升、技术改造、环境保护、资源节约等问题，造成越扩张，污染越向源头扩散，由原来的区域污染变成大面积的污染。这对陶瓷业的发展来说，并没有好处。国家对这类产业应该有宏观调控和规划限制，不能无限制地扩张。有计划具备条件的可以搞，否则就不行。
2011年3月佛山陶瓷行业协会访问泰国，副总理萨南在总理府会见全体佛山陶瓷协会代表团成员。（左六：戴一民）
C：各省市积极上马陶瓷产业园，似乎已经是阻挡不了的事情，您觉得，这些上马的产业园会对佛山带来冲击吗？佛山要如何应对？
D：佛山市就一个佛山宾馆是5星级的，据宾馆老板讲，宾馆里80%住的都是陶瓷业的人。
佛山是一个平台，能为国家的陶瓷发展做出很多的贡献，而且佛山的陶瓷产业链是全国最完善的，意大利都比我们差一大截，从研发、生产、原料、运输、包装、物流、材料到会展、媒体等等，我们的配套一应俱全。
现在全国发展完善的陶瓷产区也就五六个，这些地区的陶瓷产区虽然呈规模，但是产业链不完善，和佛山比，差很多。佛山现在的问题是，政府不重视陶瓷企业，或者说不够重视。但是内地政府相当重视，仅看山东的陶博会，那个规模相当大。
还有甘肃平川，那里就一两个陶瓷企业，但是政府也弄了个陶瓷节，而且规模盛大，虽然有点浪费，但是足以看出政府的重视。我们的陶博会，政府的投入已经很少了，都不太重视。
如果长期这样下去，我们这边的陶瓷企业肯定会到政府重视的地方去发展，企业走了之后，配套肯定也会跟着撤离，原来我们这边有几百家企业，现在几十家企业，那物流肯定就转移了，瓷都佛山，估计就要名不符实了。
而且现在行业内已经出现了恶性竞争，福建生产的低价陶瓷对佛山已经造成了冲击，今年佛山的陶瓷出口量下降是事实，本来我们佛山的出口占整个出口的50%，今年下降到39%，福建的低价砖冲击很厉害。我们大约是五六美元一平方，但是福建是3美元一平方，新兴的东南亚市场和非洲市场又很青睐这样的陶瓷，就连欧洲市场因为经济的冲击也开始青睐低价砖，所以，佛山的陶瓷企业面临着很大的挑战。
C：低价冲击给佛山陶瓷业带来冲击，据我们了解，世界很多国家的反倾销实际上也给佛山陶瓷业带来了很大的伤害，对反倾销，我们是如何应对的？
D：反倾销，各国给出的理由是我们以低价销往国外，这是事实。但是这种销售不是我们企业直接销售出去，包括发达国家、欠发达国家，都是他们来采购我们的货，他们喜欢采购我们低价的东西，所以低价进入国外实际上是他们带出去的。
一般而言，对待反倾销，都是企业自己找律师，去应诉，但是企业的声音根本没什么用。我们协会从去年开始介入到反倾销案件中，以协会的身份去谈判，取得了不错的成绩。在国际上，欧盟等组织都习惯找协会，而不是找政府处理事情，我们希望在中国，协会的作用也能被充分发挥。
C：协会对企业会给予哪些帮助？
D：在国际上，协会的作用很明显，也很重要。但是在中国，协会没钱没资金，所以能发挥的作用是有限的。
就以现在我们正在筹建的泰国陶瓷产业园来说。国家提倡企业“走出去”，这是国家的大政战略方针，“走出去”对中国制造走向国际，对所在国的经济发展和中国企业的国际化战略都有很重要的意义。但是单个企业走出去是很困难的，所以我们搞这个工业园，就是希望企业抱团走出去。
在泰国建立陶瓷基地，主要是根据：一，规避各国对我们设置的贸易壁垒；二、帮助企业减少成本，从那边到欧洲、非洲、亚洲，距离比较近，而且我们考察下来，那边的原料质量很好。劳工也便宜。三、充分利用泰国政府的招商政策优势、融资优势、市场优势和能源优势，使得佛山陶瓷走出国门，得到更好的发展。
但是，建立产业园，政府虽然有走出去的资金支持，前提是必须要先上报，才能拿到资金。我们因为没有一些实际的权力，也缺乏资金，所以项目的推进就很缓慢。这就是我为什么会写出建议，去向政府争取一些权力。如果得到政府的扶持，项目实施可以更快一些。
链接
佛山市陶瓷行业协会简介
佛山市陶瓷行业协会是在佛山市从事陶瓷产品、原料、辅助材料、陶瓷装备生产、贸易的企业，以及相关科研、策划、教育、传媒、文化机构等单位自愿组成的唯一的行业管理组织，英文名称为Foshan Ceramics Industry Association，缩写为FCIA。
《小康•财智》2012年第11期
