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  2011年04月《小康》
  栏目:时政
根叔:校长的权力没有想象的那么大

★文 /《小康》记者 鄂璠 兰燕飞

  
 
  教育应该有担当,教育有义务、有责任去提高中国人尤其是下一代的素养,目前教育方面的确存在着好多问题,但出现的很多问题不能都归结于教育系统本身。有些问题有其复杂的社会原因,很多人骂教育的时候都很痛快,教育被说得一无是处,这个现象可能不是一个很好的现象
  
  “你是我们学校哪一届的毕业生?”得知《小康》记者毕业于华中科技大学,李培根亲切地问。
  “2005届。”记者答道。
  “哦,那时候我刚当校长。” 
  “我的学位证和毕业证上都盖有您的印章,但是很遗憾,当年我毕业的时候没有听到您像那样轰动的演讲。”
  坐在对面的李培根笑了,“那年我记得我只是在‘同歌同行’上说了几句话,不知道你参加了没有。”
  果然,这位中国工程院院士、华中科技大学校长有着很强大的“气场”,6年前一个看似微不足道的细节,他至今还清晰地记得,因为这和他的学生有关——“校长不关心学生是说不过去的。”李培根说。
  
  让学生成为“他自己”
  《小康》:听说你在学校论坛上很活跃,你很看重网络吗?
  李培根:那当然了。网络上什么言论都可以有,要了解学生在想些什么,更要了解学生在抱怨什么,所以我会经常去网络上看一下。主要是上校园论坛,学生给我发邮件我都尽可能回复,以什么方式跟学生交流都行。作为校长,我最关心的就是学生,校长不关心学生是说不过去的。而且从我内心来讲,不仅是那些好的学生,那些非常态的学生我也很关注,比如挂科很多的、或者是网瘾很大的学生,等等。
  《小康》:去年有个学生在校园论坛上爆了粗口,你批评了他?
  李培根:对,这样不好,所以我批评了一下。也有学生觉得我小题大做,但是我不那么认为,爆粗口这种风气如果学校任它发展的话,那还是不成体统的。我们保护大家的言论自由,不等于说你可以去侮辱别人。这个道理应该很简单。多数同学是理解的,后来那位同学自己也道歉了。还是很好的。自从那次以后,我再没看到过学生爆粗口。这样的批评还是有作用的,因为学校提倡文明,对于这样的事情,学校应该有鲜明的态度。
  《小康》:你对华中科技大学的毕业生满意吗?你觉得他们走向社会符合你的预期吗?
  李培根:我很关注我们的毕业生,总的来讲还是不错的,我对他们很满意。我有一个观点,影响一个学校声誉的最重要因素是毕业生在社会上的总体表现,比如社会上认为北大、清华是中国最好的大学,但你知道他们发表了多少论文吗?我都不知道。人们长久记住的是他们的毕业生在社会上的总体表现。
  我还要呼吁一下,我理想中的教育,就是让学生成为“他自己”。我们现在的教育还是以教师为中心的教育,我在学校里提倡,华中科技大学的三大战略转变,最重要的一条就是从“以教师为中心的教育”转变为“以学生为中心的教育”。
  
  教育方面的有些问题,
  教育部长也很难解决
  《小康》:中央电视台刚刚采访了朱清时校长,因为他创办了南方科技大学,你怎么看待南方科大模式?
  李培根:我觉得在中国当前的情况下,有这么一两所大学尝试创新这种模式,是一件好事。当然,这种改革的事情不可能一蹴而就,总是要step by step,一步一步来的。
  《小康》:南方科大的探索能成功吗?你看好它吗?
  李培根:我希望他们成功,相信他们能成功,也支持他们的做法。但是从另一个角度讲,它现在的模式至少在当前是不具有普遍意义的。
  目前,如果让很多大学都去学习南方科技大学的模式,能不能做到呢?其中有很多的“不可能”。首先,它现在的领军教授,起薪是115万,中国一流的大学,就连清华、北大都做不到;其次,它的领导机制也是特殊的,书记校长由一个人兼,你看中国其他的大学是这样吗?我们衷心祝愿南方科大成功,也相信它能够成功,但是它这个模式在中国要具有普遍意义,恐怕还有相当长的时间。
  《小康》:你觉得高等教育的改革是在向前进吗?
  李培根:肯定是会向前进的。
  《小康》:今年以来,很多地方出现了招工难的现象,因此给农民工定的工资标准比大学生还高,这在社会上引起了很大反响,不少人质疑,上了大学以后出来做什么?读书还有用吗?
  李培根:确实有这种现象。不过,我不大同意社会上“中国现在的高等教育是一个失败的高等教育”的说法,这个我认为说得太过了一些,我承认中国高等教育存在很多问题,但是我们有很多问题,包括教育自身的问题,并不完全是教育系统本身的责任,这点很多人并不明白。
  我举一个例子,有人说现在学生的理想、情操好像和老一辈不太一样,说的是事实。这个问题现在好像就是学校的责任,其实不完全是。整个社会的大环境怎么样呢?社会上普遍存在的功利现象,一定会在教育界有所反映。还有,现在社会上的有些问题在我看来真的是不可思议,在某些地方、某些角落所存在的道德沦丧、良知泯灭,让我很吃惊,以前什么时候听说过有人拐卖儿童后,把他弄残废,然后再让他去乞讨呢?
  我承认,教育应该有担当,教育有义务、有责任去提高中国人尤其是下一代的素养,但是目前出现的很多问题不能都归结于教育系统本身。
  我们应该有一些理性的分析吧。到底哪些问题是教育系统应该担当的,哪些问题要在更大的范围内解决。我们现在很清楚,有很多事情,局限在教育这个圈子里,作为一个大学校长,他有很多东西也是没办法解决的,甚至从更高层面上讲,教育方面的有些问题,教育部长也很难解决,有些问题往往有着很复杂的成因。
  当然,绝对不是说教育系统本身没有责任,我们的确也有很多问题。
  《小康》:您如何看待大学的德育?
  李培根:我内心高度关注这个话题。我甚至本来想在人大提一下的。我认为当前啊,我们社会的公民意识很欠缺。这个公民意识,包括基本的道德、责任意识,我们学生基本应该有一些担当的意识。
  作为公民一些最基本的东西,在我们很多学生身上有些不足,少了一些。我认为大学这方面的教育少了一点,应该加强。也许我们的教育因为强调意识形态而忽略了某些基本东西。意识形态的教育应该有,但是最基本的最起码的公民教育还是要加强。我以后有空的时候会召集一部分教师来讨论这个问题。
  
  校长的权力远不是人们想象的那么大
  《小康》:您个人最关注的是什么?
  李培根:我最关注的应该还是教育本身,教学。教育当中最基本的应该是教学,尤其是本科教育,我就任校长之后就提出,我们要有一流本科,一流教学。
  《小康》:您为什么看重本科教学?
  李培根:我认为对一个人来讲,本科教育是他人生里、高等教育里最重要的环节。本科教育最基本的是教学。现在由于方方面面的原因,在很多大学,人们从内心里面重视教学的程度有所弱化,这就有大问题了。我坦率地讲,社会是有一定责任的。社会的责任在什么地方呢?我们现在教师的收入是和他的科研经费、教学工作量挂钩的,国家给的工资是很低的。低到什么程度呢?举个例子,国家规定的教授的最高工资也就是两三千元,你能够仅仅靠两三千元的工资雇佣教授吗?
  当然我承认,实际上大学教师的收入目前在整个社会来讲还是得体的。但是他的收入是多元化的,收入多元化的害处就是让他不可能把全部精力放在教学和研究上,他势必要想一些办法去提高自己的收入,所以这就是大环境的影响。这个就是大学本身或者说教育系统本身不能解决的问题。功利化越来越严重,这样会大大影响教学。这些影响实际上拉开了教师和学生的距离。所以我讲我们现在教师和学生之间的距离是被拉大了,这是事实。我作为一个校长,没办法改变社会大环境,我只能在这样的环境下尽我们所能做得好一些。使其影响尽可能小一点,但不可能实质性改变。
  《小康》:您做了哪些工作来改变这种状况?
  李培根:首先是动员我们的老师和干部,让大家要有教育者的良知和责任。但是我也明白,多数人是靠政策,少数人是靠觉悟。谈到政策,我们在收入分配方面已经采取了一些措施,增加教学方面的权重。现在的教师收入还是多元化的。从国家层面讲,我希望一方面大幅度提高国家规定的教师工资水平,一方面严格限制工资外的收入,实际上把教师收入单一化、工资化,让他们把更多精力投入到教学。
  《小康》:您如何看待大学去行政化及教授治校?
  李培根:目前教授治校是有争议的。就是西方也不一定是教授治校。教授治学倒是没有异议的。这个东西谈深了也不好说,我们中国多数的大学不可能做到。目前社会上想象的大学情况和实际情况是有距离的。社会上想,现在大学的学术问题是不是校长拍板啊?事实上不是这样的。我们的学术同样是由学术委员会、教授们起关键性的作用,院系也有院系学术委员会在起作用。
  校长的权力远不是人们想象的那么大。很多人认为校长权力大得不得了,但实际上不是这样的。
  《小康》:那您有什么样的无奈吗?
  李培根:肯定有无奈的问题。可以说一点的是,我的确有自己教育的内在理想。但是由于某些大环境的影响,像一些……(低头沉思),我要想推进这些理想,是很困难的。原因不能怪我们的教师和领导,这个是社会大环境影响的,这是我们没有办法改变的。譬如说,我觉得现在教师和学生的距离太远,我也只能尽可能的让他们的距离拉近,但我也只是尽力而已,并不能解决。这是个社会问题。不是我们不努力,而是你不能够真正改变。
  

 
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来源:小康杂志
发布时间:2011-04-07


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