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——本刊专访著名经济学家吴敬琏
广东的改革力度是最大的，汪洋同志的方向是对的，没有一个省在转变发展方式方面提到他这样的高度。
2008年，著名经济学家吴敬琏在广东的一次演讲中，说自己不是广东的“外人”。上世纪80到90年代，他常常去广东，一年里甚至要去好几回，在广东改革开放30周年的历史时刻，他在几个不同场合，谈广东在新一轮跨越式发展中所碰到的问题和挑战。
时隔一年多，当《小康》杂志推出广东专题，关注广东以行政改革为开端的新一波大变革时，吴敬琏接受了《小康》记者专访，再次为广东经济把脉支招。他言辞恳切，认为在广东变革中“汪洋同志的方向是对的，没有一个省在转变发展方式方面提到他这样的高度。”他希望看到广东“能搞上去”，开创出“广东创造”的新局面。
政府转变是关键中的关键
小康：汪洋书记的说法是在给广东整个经济减肥，因为这三十年的发展是虚胖，在这个减肥的过程里，政府要起到什么作用？
吴敬琏：脂肪要减掉，肌肉要长起来，政府的作用，一个是制定方针，一个是规划，第三是辅助政策。从根本上说，政府还是起着关键性的作用。现在要改善体制、要转型，政府功能的转变和提升是关键中的关键。
小康：您2008年5月曾经专门给广东省的领导讲过《广东发展转型的机遇与挑战》，在这一年多的时间内，广东的转型是否发生了变化？变到了什么程度？
吴敬琏：那次演讲，我头一天跟汪洋同志单独谈过一次。我说这个“腾笼换鸟”的口号，在浙江做得并不成功。恐怕还是要鼓励就地升级，而不是把现有的整个企业弄掉，我还是强调对于制造业集中的地方，需要微笑曲线。关于腾笼换鸟这个提法，汪洋后来补了两句 “扩笼壮鸟”、“筑笼引鸟”。简单地说，就是把鸟撵出去，然后引进高新技术。这里的问题是，目前的生产力是落后，但重要的是它自身能不能去有效地延伸，而不是要用一个完全新的东西去代替它。
最近我跟陈清泰（国务院发展研究中心原副主任、全国政协常委、经济委员会副主任）同志讨论过一次，我们对全国各地的产业升级有广泛的调查，认为像广东这种发展比较好的地方，应该从省里重点抓住一些产业，然后向外扩散。广东可以利用香港的服务业，把我们国家的某些产业变成世界新兴产业，世界强势产业。然后向东莞扩散，这样的话，能够给东莞原来的加工业注入新的技术。而这个技术是属于国有自主产权，不是外国技术。我们必须要有自己的技术，比如我们在电信上就有很多新技术。
强县扩权是好事
小康：去年我们考察了广东几个城市的开发区，感觉发展还不错，关于开发区与县域经济发展的关系您怎么看？
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