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嘉宾： 全国政协常委、国务院发展研究中心研究员 吴敬琏 国家发改委经济体制综合改革司司长 范恒山 中国社会科学院法学所副所长 李 林 中国社会科学院农村发展研究所所长 张晓山 在我国建设全面小康社会的道路上，政府无疑扮演着重要的角色。目前政府的当务之急是什么？ 范恒山：我认为首要的是推进行政管理体制改革，建立责任政府、服务政府和法制政府。 我们现在的机构设置不合理、政企不分、政绩考核体系不科学、公务员选拔任用制度不合理，这都是行政体制存在的问题。这些问题的存在，必然不能够保障小康社会的实现，因为机构设置不合理就必然导致政府管理职能的错位以及政府部门职责分工的重叠；政企不分，政府必然干预企事业单位生产经营活动和具体事物，甚至直接代替企事业单位决策经营；不科学的政绩考核体系，不合理的公务员选拔任用制度，特别是领导干部的选拔任用制度，不仅会加剧政企不分，而且会促进政府单纯追求经济增长速度，搞形象工程，并且盲目投资，搞重复建设，实施地区封锁，造成市场分割。 
吴敬琏：我们政府现在管了许多不应该管或者管不好的事情，政府要坚决从越位的地方退下来。另外一面，政府应该管的事情要坚决管好，现在许多政府应该管的事情，或者没有管，或者管得还不够好。 张晓山：以我国的专项资金管理为例。中央各部委手中有着数额巨大的专项资金，但专项资金的发放具有很强的随意性，给谁不给谁、怎么给，都有很大的随意性。我们看到，一到年底之前，外地的车都来到北京，他们干什么来了？跑项目来了！这样的制度，实际上造成了腐败的根源，在很大程度上，为毁掉干部创造了条件。所以我个人认为，政府应该创造一个有利于市场优化配置环境的基础，不应该自己去配置资源。一个处长他就知道资金用到哪儿最合适吗？这本身就是与市场规律相违背的。 具体来说，“制度性障碍”主要体现在哪些方面？ 吴敬琏：我认为主要有四个方面。第一，政府配制资源(土地资源、信贷资源)的权力太大；第二，政府政绩的主要指标并不是一个全面的协调发展，而是GDP增长；第三，财税制度不合理，国家的主要收入来源是生产型的增值税，而生产型的增值税是直接跟产值连在一起的；第四，各种生产要素价格严重偏离，行政定价扭曲，土地资源、信贷资源、水资源等等被低估。上述问题都与政府职能有关。 转变政府职能牵扯到各级政府工作人员的权力和利益，怎样解决这一过程中出现的矛盾？ 李林：在这方面，我认为要加强对干部的民主法制教育。干部是有双重身份的人，一方面是公民的一员，对其他公民的一切要求也应该要求干部必须做到；另外干部又具有特殊身份和社会角色，是担负更多社会责任和法律道德责任的人民的公仆。要使他们明确知道自己是由纳税人养活的，要强化他们的服务意识，使他们永远记住人民的利益高于一切，还有就是强化他们的责任意识，做到“权为民所用，利为民所谋，情为民所系”。 范恒山：不要把所有的问题都归结为党政干部的素质不高，其实他们是非常优秀的。至少我接触过的地方党政领导都是非常优秀。可是为什么有些领导都会讲科学发展观，可是一到工作中却只会搞GDP呢？其实关键的原因是体制。让一个干部在一个地方干五年，结果这个地方都没有几个像样的楼房，领导会说这里发展的好吗？所以不能怪干部，要怪我们的体制。 吴敬琏：虽然十六届三中全会以来中央反复强调“关键是转变政府职能”，可是推进起来有很多障碍和阻力。怎么办呢？两条，一条是寄希望于党，我国政府工作人员多数都是共产党员，共产党员现在正在进行先进性教育，先进性要落实到行动上，要把全国人民的利益放在部门和个人利益之上；第二就是希望领导要坚定决心，要看到这里面确实有障碍，有阻力，但一定要坚持下去。 （《小康》记者张亚根据论坛录音摘编）
《小康》2006年第01期
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