2007中国生态小康论坛——
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2010中国(国际)休闲发展论坛圆桌对话实录
www.chinaxiaokang.com     2010/10/16 16:59:54     小康网
 
  2010中国国际休闲发展论坛(下午)
  主持人:欢迎大家再回到论坛现场,参与下午的圆桌对话。我们将从三个角度来探讨城市品质与休闲产业发展之间的关系,首先是城市休闲在今天延伸出了哪些新的内涵,其次是在建设休闲城区的实践应当确立哪些宏观和具体的目标,还有休闲产业需要的新契机希望各位嘉宾畅所欲言在彼此智慧火花的交流和碰撞中给我们带来新理念新观念,新思路,新经验,新举措,下面欢迎第一场欢迎圆桌对话的嘉宾主席,南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚。欢迎陈市长。我们第一场对话有五位嘉宾。国家旅游局综合协调司副司长高舜礼,呼伦贝尔副市长金昭,中国人民大学中国休闲经济研究中心主任王琪延,南京若航交通发展有限公司主席吕勇,上海大学数码艺术学院院长仲星明。五位嘉宾将就城市休闲的新内涵这个话题展开讨论。
  
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:各位嘉宾,各位专家,今天下午我们按照议程是做我们也不叫做圆桌了,大家聊一聊,这次我们小康杂志社跟南京市搞得这一次休闲城市论坛,我们请来了很多的专家,很多的资深的专家,我们想定一个游戏规则,因为今天高司长上午本来有个专题演讲,结果飞机晚到,结果上午就没有来得及,我们高司长是专家,所以我们想请他多讲一些,给我们解读一下从综合政策的角度对于旅游休闲产业的一些解读,那么其他四位每个人简短的介绍一下自己,把自己的一些理念说一说,后面每个人提一个问题,大概是这么样一个安排。我们首先请高司长给我们阐述他的观点代表国家旅游局。
  
   国家旅游局综合协调司副司长高舜礼:非常高兴今天主办方邀请我以个人的名义参加本次论坛,因为南京是一个休闲搞得非常好的城市,到这儿来也是想学习他们的新的做法,了解他们的新经验,今天因为航班的原因晚到了,其实我今天到这儿来个人演讲的没有什么很多的实质性内容,我只是要说这样的几个意思。第一就是十一五是休闲发展起步的非常关键的一个时期,因为在这个五年里面,国家把休闲正式纳入了发展战略,从2006年国家领导人第一次公开表示支持休闲发展到2008年国务院方案明确,国家旅游局有引导渡假休闲发展的职能,明确了引导休闲发展的机构,再到2009年11月,国务院发41号文件指出要制订国民旅游休闲纲要,这些就表明旅游业这个休闲和旅游已经进入了国家的发展战略。第二个看法是文化和休闲关系非常密切,因为文化休闲和城市品质的提升是我们这次论坛的主题,第三个想谈一些具体的看法,也就是对于现代城市来讲,发展休闲大有文章可做,包括制订休闲的发展规划,包括充实完善城市的休闲公共职能,还包括如何刺激和引导广大的市民进行休闲的消费,也还包括如何使我们的城市能够孕育和培养一批休闲产品的品牌,我今天主要就是想说这个意思,所以我想接下来时间还是请其他的专家,阐述他们看法,有什么问题我愿意回答。
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:高司长把题目报了一下,内容我们待会跟他们提问,他全面把题目报了一下,下面我们请呼伦贝尔副市长金昭做一个发言。
  
  
   呼伦贝尔副市长金昭:谢谢陈市长,谢谢各位领导,各位嘉宾,我非常高兴能来参加这次求是小康杂志社举办的休闲论坛活动,作为呼伦贝尔来说,我们这几年我们在国家旅游局和社会各界积极推出休闲旅游这个项目之后,我们也是积极响应了,作为呼伦贝尔他和有一些城市可能不太一样,因为呼伦贝尔的地理面积比较广大,有25300平方公里的国土面积比我们今天的在座的江苏接近2倍多的面积,有8万平方公里的草原,有12万平方公里的森林有3000多条河流,这个城市他历史文化也比较悠久厚重,鲜卑人,女真,契丹和蒙古人,这些北方少数民族都是从这个城市走出去的,所以他从森林到草原他也创造了一个文化,就是中华民族文化的第三元,第一元是长江文化,第二是黄河文化,第三是草原,从森林到草原到入主中原,最后融入中华民族的大家庭,为中华民族的生生不息做出了很大的贡献,作为今天我们讲休闲,很重要的一个就是这个城市要具备今天上午很多专家和学者都讲到了是绿色的休闲,我们讲要是休闲是绿色的休闲首先这个城市和这个环境都要是优美和美丽的,舒适有文化品位的,那么我们作为呼伦贝尔来说也在积极努力打造舒适的,有文化品位的,有绿色发展前景的这样一种理念和这样一种产业,那么形成这一个产业和理念之后我们才能够实现休闲和旅游渡假,所以说也就能够按照这个要求能够达到专家,今天上午专家学者对于休闲旅游渡假的论述。呼伦贝尔和有些地方还有差异,这个地方有42个民族,我们还有民族众多,我们讲叫七大一群,大草原,大森林,大琥珀,大冰雪,大口岸,我们还有一群就是一个天池群,所以这样我们就得要依照我们现在有的这些历史文化资源,自然环境资源,为休闲旅游渡假提供一些改变我们过去的粗放型的就是一般意义上说的旅游消费的这样一些理念,向旅游休闲渡假产业的方向发展,把这些资源很好的进行整合,所以这次我们也带着这样的理念,向各位专家和学者进一步学习,将来把我们呼伦贝尔在旅游休闲产业方面,能够做得更好,也希望各位专家和学者多给支持和帮助,也希望能够到我们那儿多走一走,看一看给我们更多的支持,谢谢大家。
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:我们金市长对呼伦贝尔做了很好的推荐,大家可以想象叫天苍苍野茫茫风吹草先牛羊,去那儿感受一下草原的那个宽广,我们少数民族地区的风情,所以我刚才中午跟金市长说我一直想去,但一直没去,这么一说我又想去了感谢金市长,下面请专家,中国人民大学中国休闲经济研究中心主任王琪延教授,王教授是国内在经济学上,特别是宏观经济这一块做了非常出色工作,我们请王教授对我们这样一个话题谈一谈他的一些观点,谢谢。
  
  
   中国人民大学中国休闲经济研究中心主任王琪延:简单的说一下,因为主持人讲了尽量少讲,五个小的观念,一个就是城市的这种生活品质,他和经济是非常有关系的,也就是说休闲它一定是建立在经济高度发达的基础上,才会谈这个问题,20年前谈休闲的问题,别人都说神经病,饭都吃不饱,他一定是建立在高度的物质基础上,我有一个研究,人均GDP在1000美金的时候,大家都有旅游的动机,达到3000的时候都到外省市去旅游,人均在5000的时候到邻国旅游的欲望,我印象当中人均GDP在5000的时候叫新马泰热,人均到10000美金的时候,这个是很热的,你走不了,到欧洲去进行远程的旅游,这个俄罗斯美国一些富人开始登月的形成,这是有经济水平决定的,第二个是跟生活质量的提高要求,我要讲一个简单的道理,我叫他当期消费82规则,是什么?当期是指我从出生到死亡创造的财富,我消耗到80%,留20%给子孙发展用,别整天节约节约,最后地球一爆炸没了,给谁留,当期消费82规则就是这个,实际上好多观念跟现在好多人是不一致的,这就是休闲消费的核心观念。第三个就是产业发展,实际上休闲产业,现在没有任何一个产业每年20%的速度发展,而休闲产业做到了,体育产业旅游产业都做到了,旅游收入每年都是平均,近10年都是这个数字。第四个观点,休闲产业的发展有利于就业,不用解释了,有一个数据在休闲产业一个产业有4个人带动这个关系。第五个在城市的形象提升,就是城市的品质,环境的改善,大家都喜欢这个城市,我暂时讲这么多,谢谢。
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:其实王教授的观点很吸引人,他到底是做研究的,所以一下子能抓住问题的本质,可以多讲一些,没关系我们别的时间可以省出来,下面我们想请南京若航交通发展有限公司主席吕勇,吕总是搞通用航空的,将来休闲,刚才王教授讲到了一定的阶段,你可以从交通工具上讲人大概要多少钱以后可以开私人飞机去哪里旅游,请你说一下。
  
  
   南京若航交通发展有限公司主席吕勇:很高兴有这个机会,感谢陈市长和小康杂志社给我们这个机会,那么我先介绍一下我本人,所有人不太了解这个行业,我做通用航空,国内比较火的这个字眼,主要指的是1000米以上地空到2015年部分开放,到2020年我们呈整个开放的趋势,在2011年底之前我们整个公司拥有6座直升机的基地,和3座游艇基地,停放的飞机可以达到600架,停放游艇数字超过200艘,我是做这个行业的,接下来要求我们讲一讲通用航空旅游和航空休闲业,在国外这个主题是很宽泛的,美国每年接近1600亿美金,直接的GDP产值,同样的就业机会有130万个,我们国家到去年为止,整个产值是17.9亿,就业的人员不超过8千人,我刚才讲美国所产生的这个关联行业1500亿的收入相当于世界第八大的经济体,碳排量才占到2%,他主要是方便快捷,第二个观景度比较好,第三个环保低碳,你看中国有很多很好的景点,比如说黄山都非常值得在空间看的,我们都没有充分利用好,我们国家整个航空旅游业,目前来看几乎为零,全国400多架通用飞机里面为旅游用的还没有一驾,我们未来要通过这个几乎发展通用航空业,还有一机多用,我们平常直升飞机可以作为观景,平常我们可以作为消防救援,政府的行政执法等等,512我们充分的显示了,美国在2005年的时候已经有25万架,到今年为止中国的整个民航,真正老百姓私人所拥有的不超过400架,我相信未来有这个机会,通用航空开放的状态比较明显之后,有更多的旅游休闲产业跟直升机和通用航空有更多的关联,再多五年的时间,我们还会继续打造东北和西南整个跨境服务的网络,时间比较紧,谢谢大家。
  
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:好象很遥远,其实也不遥远。直升飞机作为一个交通工具,在我们生活中间,我们电影上经常看到,我记得我前两年我到巴西去,当时他修改一个服务项目,坐直升飞机去瀑布顶上绕一圈,一个人50美金,我回来问吕总我们能不能做到,他们说暂时做不到,所以将来到了呼伦贝尔坐上直升飞机在草原上绕一圈,那感觉挺好有几百米的高度,所以我想这个休闲,到一定的程度要玩新东西,直升飞机是一个好东西,下面来欢迎上海大学数码艺术学院院长仲星明给我们谈一谈,那么年轻人对数码的这种,对网络有非常大的依赖性,请我们仲教授从文化层面谈谈。
  
  
   上海大学数码艺术学院院长仲星明:谢谢陈市长这次邀请我来参加休闲的论坛,我好象在休闲领域这个里面是一个另类,因为我是好象玩得虚拟的,你们玩的实在的,刚刚吕主席在讲坐的飞机可以去旅游,在虚拟世界完全可以,早就实现了,可以玩得很刺激,刚才北京的王教授讲到3000美元只能在周边城市玩,我想跟大家讲有3000美元可以周游世界,因为在虚拟的世界里面你真的是可以信马由缰,我曾经跟陈市长交流过,我觉得其实在座我们有30位市长,哪个说得清楚另外29个城市有多少旅游的景点,或者自己的城市里面到底有多少很精彩的故事,或者是背后的文化解读可以说清楚多少,现在用虚拟的数码的手段,用网络的手段真正可以把大家讲清楚,今天我还没有跟陈市长请示这个问题,我今天很想说一句,能不能借助这个机会,能不能在我们国家,在旅游节掀起一朵云,这个云就是休闲云,是不是就从南京的上空升起,陈市长本来也是学这个研究这个的,而且因为目前是轮值的主席,我觉得如果有这样一朵云,真的可以把在座30个城市文化旅游资源全部集中起来,这个里面公司可以有多少都往里面装,每一位市长,导游,或者是每一位上这个网去旅游的人,都能够了解得更清楚,而且有更大的选择,可能会提高你的一种休闲的质量,其实这个云是我们中国人一向好多领导讲了追求天人合一这个境界,这个云可以让天和人更近一些更容易达到这个境界,谢谢。
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:仲院长提了新的概念,休闲云,而且在南京上空升起,我们要认真考虑这个问题。现在讲云计算,互联网发达又讲物联网,牵扯到大量海量的数据,大量的信息资源,通过云的方式放在城市的上空,实际上把这个信息放到公共的地方,然后以这种云计算的新的理念来提供服务,这个提议非常好,我们一起来探讨,是你的专长,实际上我也知道你在旅游方面也做了很多项目,我们是第二阶段,不过渡了,我现在跟大家交流一些,你做的旅游项目中间,比如说做了一些宗教的题材,有哪些感受,跟人的生活心灵有一些关联的东西。
  
   上海大学数码艺术学院院长仲星明:我们刚刚才完成了西安法门寺整个总体的规划和设计,包括艺术品整个的制造,这个有一个很深的体会,法门寺在没建之前他是9点几平方公里很大的项目他要打造全世界最大的佛教文化传播区,在这个之前像这么大的项目到底怎么规划怎么设计,其实这个也是,可能我们旅游市场面临的问题,我们意思前面利用了数码的手段,在这个规划期间全部用虚拟现实的形式把没有见的东西,在网络里面建好,做一种虚拟没有的形式,把他做起来,让领导们有一个决策,让很多专家可以提供比较实实在在的一种考量的形式,另外包括当地的佛教界,包括当地的很多的各种旅游规划局,园林局,宗教局,好多的,都参与一种讨论,这样实际上对于规划建设对于未来的实实在景区的建设管理都有非常大作用,现在我们在做常州的保定残寺(音),这个以新的理念做了,完全是开放式的,我们佛教应该是让人心生欢喜的一个地方,开智慧的一个地方,不应该是非常的庄严阴森,让人更加接近他,在这个里面我们设计了很多城市素养的东西,比方说烧香,是用电子香,如果说你将来的手机给一个号,这盏灯永远属于你,你随时随地点一个香,谢谢。
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:有很多新东西,其实我昨天听到广播里面讲,刚好今天搞休闲论坛,有一个调查说中国人十大休闲方式之首就是上网,上网也算是一种休闲,所以将来网络上面电子化的休闲方式会占用我们,会构成我们休闲生活很大的一块,这个方面我建议我们论坛以后要专门关注这件事,谢谢你。吕总你刚才提到你们未来也可能会在东北和西南打造你们的通用航空的一些发展网络,现在你们目前是在华东地区已经做了,简单介绍一下华东目前做的想法。
  
  
   南京若航交通发展有限公司主席吕勇:这个我们现在在南京整个占地150亩,二期工程加在一起500多亩,我们苏州直升机基地在工业园区,目前的一期数量接近80架,苏州这个机场未来是比较大规模的,往上海苏州往东部地区走的,比较大的门户直升机基地,我们由于靠近金鸡湖他同时也是直升机和游艇结合的基地,我们在杭州的钱塘江江口,我们在新建一个小型基地,他在两个机场的跑道中轴线上,飞行数量适当受到控制,规模比较小,但是在旁边,接近16公里的地方新建一个规模的基地,这个是未来两年到三年整个机场体系最大的基地,我刚才讲的这些实际上说明一个从明年到2011年以前我们基本上可以实现一个直升机的互联互通,同时也是一个旅游直升机的走向,你可以从南京坐直升机去苏州,从苏州去杭州,从杭州去绍兴,另外我们在整个华东地区还新建一个特别有意思的地方,在中国目前来说我认为有两个特别具有从空中看价值的旅游景点,一个是黄山,我们建立一个比较大规模基地,还有佛跳峡建立一个,这个是特别具有市场前景的直升机旅游,刚才陈市长也讲到了,我们在华东地区整个完成之后面临一个问题,直升机最远的飞行距离是500到700公里左右在这种情况下我们只能满足区域的需求,要想走出去就有问题了,我们现在已经做成都和东北沈阳两个固定航空基地,我们估计大概在2012年左右可以建成,在华东地区的直升机网络可以通过南京的新的机场作为一个公共基地,那么到沈阳公共基地做一个连接,整个流程我相信飞机的数量达到一定规模之后,成本会下降很多,现在大多数人在担心飞机的价格,特别使用费用很贵,这个问题我们应该这么客观的讲和飞机的,所使用什么样机型多少人乘坐有关系的,小型的200多万有,大型的2个亿也有,不同人有不同需求,我们今天不展开讲了。
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:可能在今后3、5年之内旅行社可以举行一个直升机的项目。
  
   呼伦贝尔副市长金昭:商量一个问题,你刚才谈到通用航空我们现在也正在跟国家民航局和华北民航局申请作为通用航空,和通勤航空的试点城市,现在初步意见我们华北地区局已经同意和国家民航局已经同意,呼伦贝尔作为试点,有两个机场,刚才介绍了呼伦贝尔面积比较大,25300平方公里,现在有一个机场叫4D级,还有一个4C级,我们准备再建5个,现在列入到国家发改委已经进去两个,剩下三个还没有进去,剩下这几个我的想法是搞通用航空,因为和我们的防火结合起来,我们防火任务很重有12万平方公里的森林,他搞接力完全可以,我们希望你们去建一个,你要现在去马上就有条件,因为我们的集团本来如果不是824的空难这个国家已经批下来,已经允许我们开工扩建你再研究研究,你通过呼伦贝尔的研究可能把我们休闲旅游渡假往前推一步,因为休闲的范围比较广,也希望吕总来推一推。
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:这个你们下去再讨论,肯定有合作的机遇。
  
   南京若航交通发展有限公司主席吕勇:刚才讲的这个试点,我也代表中国老百姓在参与新的改革领导小组,同时低空下一步是中国最具有的前景的行业,希望在座的媒体呼吁,在这个行业真正的有识之士我们相信那才是真正的小康和现代化,谢谢。
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:现在休闲各个城市基本上是自发的做,我这儿有温泉,有高尔夫,有沙滩,从未来你会不会觉得是不是有可能城市竞争力把休闲能提供休闲的能力,作为竞争力的一个参数。提供休闲的能力服务和旅游是结合的,这个方面未来是不是可以成为一种趋势,你觉得这因的可能性有没有?
  
   中国人民大学中国休闲经济研究中心主任王琪延:其实谈到城市的休闲力,我不叫竞争力,休闲和竞争两个字比较对立,我一般不叫休闲竞争力,我叫休闲力,这里面包括基础设施休闲力,环境休闲力,服务休闲力还有居民休闲能力,我刚才您大概谈到一个是服务,一个是居民的休闲能力,实际上我在南京提一点建议,我刚才讲了四个,南京的自然环境非常好,具备了休闲城市所具备的多数的条件,他的基础设施也还可以,因为毕竟是老的是一个古都,建设还是有一定的基础,但是这里面就是服务,因为我做过一些计算,相对来讲我反过来讲提升能力还是很大,空间很大。然后还有居民的这种叫休闲力,休闲力,这个需要宣传引导的,所以我们南京的宣传对外宣传,也还有提升的能力比如说通过用五六种文字去做网站,对全世界宣传,真的要,我不能说比哪个城市,这样不好,应该讲在全中国走在前列,我觉得这是一个小小的建议。那么谈起服务来讲,其实我讲一个故事,我05、06年在日本教书,我同时也在人大教书,周末在人大教,周三和周四在那边,每周要坐飞机来一趟,每周坐飞机往返一趟,我目的是讲有时候赶上坐中航,有时候赶上做日航,这个服务感觉到明显的差异,你比如说我在飞机上睡着了,日航会贴一个小条,您醒了,我挣眼看到了,你要是需要什么可以按按纽,你再看中国,然后扒拉起来,面条还是米饭让你选,面条,你就会这样子,不好的怎么样,那个小桌板按纽一带下来了,面条米饭还是这句话,感觉服务差距很大,说中航要改善服务质量,每个航班加一个日本的小姐,这个整个飞行过程中有休息的旅客,在那儿看书,会说喝水吗,会轻轻问,看中国的服务员两个人一靠聊天,后来三个月之后日本人也学会了,也去聊天了,学坏了。相反的日航派一个中国人,你看我觉得当然跟日本的服务一样,是制度,这里面讲到服务,这里面要做流程,要做培训,要做制度,要做文化,要做考核,做制度,制度到一定程度,大家都遵守了要做文化,大家自觉去遵守,而且是超值服务,我暂时讲到这儿。
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:其实这个话题可以跟我们讲一下午,我也深有感受,我们也坐过国外航空公司,我们坐的新加坡航空,包括香港的国泰,这种感觉非常明显现在在国内航空公司,头等舱基本上没有什么服务。
  
   中国人民大学中国休闲经济研究中心主任王琪延:我讲海航,他老总说我们也这样弄的,我说是,但是按了没有人来。
  
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:不知道今天有没有民航的领导在,我们王教授会说有很大的提升空间,刚才对南京提的这些,你是不好拿我们比,我们自己每天都在比,我们跟杭州成都有什么不足,我们也看的很清楚,但是这两天我们感到很欣慰,国家发布的旅游客满意度的指数,我们还是连续两个季度排在第一位,这次是87点几分,也就是说尽管我们还有很大的提升空间,但是我们还是做了很多工作,这个里面服务的改善永无止尽,我们对外宣传确实存在这个问题,以前南京作为民国的首都,知名度比较高,这些年下来很多人不知道南京,知道上海,知道杭州知道苏州不知道南京,这跟我们国际上的促销力度不够有关,我们这方面要加大改进力度,谢谢你。我想我们高司长听到现在应该说对我们这些人讲话,发言可能有他自己的感受,我想请高司长对我们这个话题以及对我们作为休闲城市提几点建议和看法。
  
   国家旅游局综合协调司副司长高舜礼:我感觉各位专家谈的非常好从一个侧面谈了对休闲的建议和希望,说到休闲城市的发展我个人感觉这些年还是发展非常快的,像南京、杭州、成都,包括哈尔滨这些城市你去出差的时候,能够切身的感觉到那个地方的休闲的氛围是比较浓重的,当然这里面是有传统文化的影响,有的城市历史上就比较休闲,当然这个也与我们城市政府有意推动分不开的,我感觉做一个现代的城市应该把休闲的职能作为城市一个非常重要的内涵,因为休闲他是现代化,国际化人文化是密不可分的,在一定程度上,这个城市是不是休闲他显示的是这个城市的品位,是这个城市的内涵,要说对这些城市谈一点建议的话,我的感觉就是有条件的一些城市,应该在现有的基础上加强对休闲发展的研究规划推动,因为目前国务院在41号文件,去年12月下发的,他提出来要制订国民旅游休闲纲要,这个从国家战略的层面来对休闲的发展进行规划和安排,我想休闲对于每一个城市来讲可能也应该作为一个专门的问题来研究,比如咱们前些年推动的乡村旅游,有一些业界人士认为乡村旅游也是休闲的一种业态,这个国家旅游局在去年就制订下发了乡村旅游的发展的纲要,各个城市也都有一些东西,所以我觉得可能有条件的城市今后可以在休闲发展的规划部署等方面,应该做一些文章,另外前段时间我发现有的城市在制订关于发展现代服务业的意见上面,没有把休闲放得比较明确,比较重要的位置,这个可能是研究理解不够的问题,其实休闲应该说是现代服务业里面一个非常重要的话题,在这些方面还是应该从思想认识上面去进一步提高,别的就不谈了。
  
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:好,高司长虽然话讲得不长,但是很关键,休闲产业目前的状态还需要进一步规范,要有引导研究,各个城市情况不同,但是还是要跟自己的情况来安排,不是说别人搞什么你搞什么,可能不一定效果最好,最后我们金市长还是想请你说一下,呼伦贝尔这么大,一年四季都不同,到底哪个季节去最好。
  
  
   呼伦贝尔副市长金昭:陈市长有很好的问题,呼伦贝尔比较大,我们这边是零下9度,飘着大雪,我们四季逢春,金秋到了秋天毛主席写的诗,冬天我们就叫银冬,现在我们进入到银冬,现在这边还是金秋,我们希望大家根据自己不同的爱好,爱好摄影的选择秋天比较好,因为冬天空气很好,喜欢漫天大雪冬天去比较好,四个季节都好,我想大家选择一下我跟海南的绝对差是60度,一个是零上30度,一个是零下30度绝对值是60度,所以欢迎陈市长和各位专家学者领导朋友们到呼伦贝尔去。
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:水火两重天,我们这一场时间也差不多,感谢各位专家,各位嘉宾,各位领导都谈了非常好的观点。我看可能是不是下面有现成的问题要提,如果有,我们接受两个问题,如果没有结束这场。有一个。
  
   观众:看到很多专家的发言,我受到启发,我问一下若航的吕主席,通用航空我曾经研究过一段时间,航空领域不开放,我想问两个问题,第一您的公司是民营的还是国有的,你做多少年,盈利了吗,第二假设我们中国进入了航空领域,大家是休闲心态去玩还是工具,你认为哪种是发展的重点?
  
  
   南京若航交通发展有限公司主席吕勇:这样子,通用航空这个产业确实比较热火朝天,我一直在报刊上发表很明确,中国发展不好,第一个就是低空不开放,在中国不存在低空不开放的问题,我们国家没有开放过,乔部长知道这个情况,我们空军没有关闭低空方面,我们在管理上面,审批的程序比较复杂,实际周期比较长,以前申请需要一星期才能跨区飞行,现在希望改变,我现在正在参与新的航空发改和运行管制条例的修订,我们明确提出来一个责任要分清楚是哪个部门的责任就是谁去负责,审批程序上要达到一小时,紧急飞行10分钟就可以做好准备,这个时间段甚至在美国都是非常先进的,我们不敢说别的,从办公室走到飞机上,把飞机推动出来发动螺旋桨才可以飞行,你准备的时间完全可以去承担任务,我们的主营业务是什么,哪个方面最重要,直升机从汶川地震,玉树这些,我们国家是灾难频发的国家,通用航空这个发展更多的是体现功能,主要是工具,休闲旅游来讲美国有1800多家直升机和通用航空的公司,产值接近100多亿美金,我们国家到现在为止,长三角经济,江苏浙江上海,我们三个省加一起GDP去年的产值是26%,人口2亿,可是我们整个地区的直升机数量不到10架,所以我认为首先是功能,是交通工具,救援工具,也是未来旅游方式方向的改变,一天时间空中看黄山第三天玩游艇,使得整个旅游线非常丰富我在美国的时候,我包括我们公司所有的高管理层,我们出去吃饭开直升机,我们到任何地方都是做公用机,这个全程不超过20万人民币,但是慢慢使用人多了,这个情况一定会改变,也许有一天我们能够真正实现像美国一样,或者比他做的还低,因为他人工成本是10倍以上,盈利问题,我们盈利状态是非常良好的,机场和航空公司的运营商一定要走市场化的道路,我是民营的,我也是比较拒绝这种我们一定要走这种市场道路。
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:马处长亲自有问题,国家发改委的。
  
  
   马处长:这个圆桌会议主题是城市休闲的新内涵,我想南京和呼伦贝尔市相差3000公里,我想请陈市长在呼伦贝尔在城市新内涵当中提一到三个新条件,请金市长给南京市提三个条件。
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:我先提,毫无准备。我想呼伦贝尔因为对我们来讲比较遥远也陌生,所以呼伦贝尔的休闲旅游对于南方的游客,是不是要有一些,给他们一些指导,就是你到呼伦贝尔,你哪些最值得,刚才说的四季,哪些最值得看,哪些是最值得去玩得地方,另外我觉得实际上可以有一个信息,你为什么要去,一个旅游,第二呼伦贝尔因为面积很大,也集中在几个地方,他将来的休闲,就是四季都可以去,但是四季的休闲,比如说冬天滑雪,夏天可以滑草,草场那么好,那么秋天比如说去看,草原上的一些活动,包括你们的一些少数民族的节日,就是这些方面形成一些相对集中的点,另外这个建议可能有两个共同目标,中间怎么沟通,飞机,吕总的飞机飞不过去,我们坐,我们现在到南京有直航了,我们高铁是不是也要考虑搞一条到那边去。
  
  
   呼伦贝尔副市长金昭:谢谢陈市长,也谢谢马处长让我给南京提一个方面的问题,我觉得南京就是在休闲旅游渡假方面做的非常好,刚才上午的时候,南京报社的采访我,我讲了一下,我对南京的印象,但是我要提一个问题,我想也是作为南京来说,作为呼伦贝尔,包括全国人都不陌生,因为这个地方曾经是六大古都之一,我们大家学历史懂得文化,有一些常识的人都知道南京曾经为中华民族,为我们中国的改革开放曾经做过贡献,但是作为这个城市来说,我们想要是怎么样和我们南边和北边怎么样互动,我觉得还是不仅呼伦贝尔,北方很多城市还是觉得了解这个城市了解很多,但是怎么样和他互动,怎么样和他公路铁路交通能怎么连接起来,究竟怎么来路径最好,在网上看不到,我也有责任,呼伦贝尔这边我有责任,我在我们网站上,在网络上,尽快和我们长三角的一些城市,特别是咱们南京要很好连接起来,我今年和去年会开通南京这条线我们做了很多的努力,是东航的同志给我们的支持,我们才开通呼伦贝尔到南京这条线,经过我们努力之后这里面还有历史文化角度来说,我们也可以和陈市长沟通,陈市长也想到呼伦贝尔去,我们和陈市长很好的沟通和研究一定要把这条线从南京到呼伦贝尔,呼伦贝尔到南京大家都知道,我出来的时候看了一个数据,南京自驾车的人到呼伦贝尔很多,我们刚才提到高铁,我们这边怎么样去上海,大家非常清楚,而且这个航班时刻都比较清楚,我们在南京这个地方夏季到冬季调整时间以后就停了,我们共同努力一下,两个政府努力一下,把这个工作做好,首先在这方面做得不好是我有责任,谢谢。
  
  
   南京市副市长、中国休闲城市联谊会轮值主席陈刚:我们下一次就过去,我们超时了,感谢大家支持和参与,谢谢。
  
   主持人:感谢各位嘉宾的精彩对话,给我们带来了一场丰富都让人眼花缭乱的,我们除了实践和理论经验对接以后,还有虚拟的,现实的,精神的物质的,国际的和国内的,还有不光是城市的休闲,还有乡村的休闲,还有草原的休闲,陈市长更厉害了,不仅实现了城市和城市的地面对接,还有空中对接,这场对话是稍微有一点遗憾,之前我们上次开协调会的时候,陈市长当时只是谈了一些对休闲产业的思考,已经受到很好启发,今天因为他是主持人,所以只能抛砖引玉,对自己的想法谈的比较少,明天市长峰会可以弥补这个遗憾。而且刚才各位嘉宾,还给我们提供了很多的新闻线索,对于媒体人来说是一个很好的机会。下面有请我们的第二组圆桌对话的嘉宾,这组对话将围绕休闲城区建设的新目标展开,首先欢迎我们的嘉宾主持,南京大学旅游与服务学院院长白长虹。欢迎白院长。我们参与对话的五位嘉宾是南京市江宁区人民政府副区长谢元,上虞市副市长吕军,国家发改委休闲经济研究中心主任马志福,中坤投资集团董事长助理、副总裁谢勇,北京绿维创景规划设计院副院长蒋世和。把主持的位置交给白院长
  
  
   南开大学旅游与服务学院院长白长虹:谢谢主持人,首先稍稍的更正一下,我是北方的南大,北方的南大,一般就是南开大学,跨过长江的一所南大就是南京大学,我是来自南开大学旅游与服务学院,这次论坛把休闲和城市品质放在一起讨论,非常的有价值,而且这次还做了一个承前递进的设计,要讨论新内涵,要讨论新的机遇,这样的一个,社长没上来,这个标题本身给了我们很多讨论的空间,休闲与城市品质,实际上在我们现实当中还是存在着不少的,大家的不同的意见和问题,就像刚才,包括今天上午大家在论坛当中提到的比如说休闲,是不是一个城市,一定是一个城市品质的内涵,至少是不是所有的城市都要有休闲的这样的一个特色,第二个上午我们张主任也提了一个观点,就算我们休闲应当是一个好城市,是一个品质的特点,有没有阶段的考虑,是不分阶段的来把他作为一个品质的内容,还是要考虑发展的不同阶段,事实上这两个问题刚才嘉宾的讨论也有所涉及,我们国家旅游局领导也给出了很明确的意见,伴随着服务业绩对今天形势的判断,这样文件的确立,大体上休闲作为城市品质的一个重要特征和内涵,应该被大家认可。另外一个含义就是我们第二场主题要讨论的,能不能通过休闲来提升城市的品质,休闲是不是、能不能构成为提升城市品质重要的路径,特别是当我们今天面对很多新的问题的时候,应该在城市建设当中有些什么样的目标,我这里特别跟大家一起回顾一下,上午在论坛提到的主题,跟我们这个新目标应该说是高度的有关联,我们舒书记谈农业提出了都市休闲这样一个模式,而且也有向成都等等这样的经验,我们也提到体育在城区的活动当中跟城市的建设,文化跟城市休闲的这种建设,那么业绩也有来自瑞典的朋友,一个地区的博物馆,一种文化遗产跟城市品质,他的一些关系,那么像这样的主题事实上都有着一些目标上的考虑,那么特别我们今天在座的,我们的发改委的马主任上午的话题当中,又提了新的目标,我们在建设当中,今天的世界语言和趋势要低碳,这样的话题为我们这个阶段,第二阶段我们建设新目标,可以说给出了广泛可讨论的这样的话题,那么今天下午我们几位嘉宾的构成也有利于这个话题的讨论,由于城市,城区,地县的领导,也有来自国家领导机构的学者和领导,我们也有来自企业,也有来自规划的机构,我想我们大家就围绕着我们怎么样对于城市休闲建设应该关注一些什么样的目标,应该有些什么样的方向以及我们在现实的建设当中已经有些什么样的设定和努力,跟大家分享一下看法,我们时间也是50分钟因此也是首先要请大家先就感兴趣的以及自己所有体会和有建设的这样一些经验认识先做一些分享,然后我们做讨论,如果有时间再和大家互动,首先我们大家特别有兴趣,我们现在开会所在的东道主,南京市江宁区人民政府副区长谢元谈一谈在南京,特别江宁区在打造这种休闲城区的时候有些什么经验,又有些未来什么样的目标,有请谢区长。
  
  
   南京市江宁区人民政府副区长谢元:大家都知道休闲产业现在发展的非常快,在西方的一些发达国家休闲产业,或者说跟休闲有关的产业已经成为很多国家的第一产业。美国现在的整个跟休闲有关的产业已经占到全部消费的三分之一以上,就业人口达到四分之一以上,现在国内发达地区休闲产业发展非常快,很多城市把休闲产业的发展,城市的建设作为自己地区的目标,形成地区功能的目标,应该说我们南京特别是汤山也是作为一个叫做好的温泉休闲旅游产业作为我们打造的目标,应该来讲上面的一些考虑有他的因素,通过这两天大家在会上的了解也了解一些因素,我们有最好的温泉,汤山的温泉,史书记载有1500多年的历史,知名度最高四大温泉之一,水质质量最好,今天上午会上欧洲水疗协会和日本的都做了见证,我们有很好的文化旅游资源,南京在历史上鼎盛的时候,早在唐朝的时候,在汤山就形成了非常热闹的集市,汤山留下了很多丰富的文化传说,他可玩可游的东西他有非常好的生态资源,汤山一半以上的面积是森林湖泊面积,第四个是有非常好的基础和交通区域条件,他的重复性可达性是非常重要的讨论,背靠长三角的消费市场,尤其是经过高铁时代以后,就为这个地区休闲产业发展提供了非常好的条件,基于这样的一些情况,我们在08年提出来,汤山要把休闲城市打造作为主要目标,我们今天在座来了很多专家学者包括国家部委办局的领导,理论上应该讲的更多,我主要是建设这么温泉城的实践当中谈谈自己的一些体会,应该来讲休闲城市的建设需要很多方面,包括规划,包括生态的建设,包括产品的建设上,包括城市部分功能的提升和形成上有多个方面,这个地方因为时间有限,我主要是就产品的建设上提一点自己的理解,在产品的建设应该是什么样的目标,讲到目标讲到产品,主要谈谈需求,这个咬文嚼字,我简单讲休闲,休人靠一个木头,这是身体的休闲,闲用古体字,门里面放一个月,无非就是这么一个理解,休闲就是既包括了身体的休闲,也包括了精神的愉悦,我们理解休闲在很多的意义上并不在于你做了什么,在这个过程当中你得到了什么样的体验和感受,可能更多的是一种对生活状态的追求,对生命的体会,这样的话我们现在很多时候,由于城市的建设各方面的原因,大部分人坐在家里看月亮达不到休闲的效果,需要这么一个载体,学习用产品进入到休闲的状态,休闲本身不是干什么在这个过程当中需要文化,旅游方方面面需要产品的消费过程当中达到休闲状态,在长三角很多地区在做温泉,很多同志问我,这个地方温泉这么多,这个地方最核心的是什么,就是我们打造一个以温泉为主题的综合型的一个产品,而不仅仅是把泡泡温泉简单做洗浴作为我们的核心,我要提出综合果园围绕温泉的产品群和产业链,需要适应不同的需求,文化旅游保健,包括要适应不同客群的结构,包括商务型的家庭型的旅游团队,包括自驾游,还要适应不同的消费层次,可能有高端渡假,也有适应不同的年龄层次,我们这两年做了一些探索,现在汤山已经落户的项目当中除了有国际上顶级的渡假型酒店,同时我们也有一些纯粹文化上体验的产品,比如说日本温泉古,把日本最好的温泉集中到一个山泉里面,日本人投资日本人管理日本人服务,这是文化上的象征,我们建了整个长三角地区最大的酒店群项目,一共有15个酒店,一个酒店4000多间客房把他所有的综合消费集群起来,我们很多酒店引入了医疗保健机构,现在全球三大体检中心,还有中医疗养机构,包括旅行团队,家庭来了,亚洲最大的水上游乐中心,包括万达,有大型的游乐项目,想通过复合的公园产品机构提供整个城市的休闲功能品位,想简单的把我就休闲城市建设的目标,平时在产品定位上面的目标在这方面理解做一个阐述。
  
  
   南开大学旅游与服务学院院长白长虹:谢谢区长,你刚才说得话挺简单,内容非常丰富,大家谈到休闲比较好理解,因为抓经济,外面的人质疑,搞GDP找了一个新领域,是不是还是GDP思维,从谢区长的事件当中看到,对休闲既然有关产业的理解,但是首先是基于休闲具有资源的理解,特别强调了一切的设计开发实际上从人的需要,从消费需求他的体验状态所得到,给人带来的东西作为出发点,然后特别强调在自己发展当中,不仅仅把资源拿出来,可以成为休闲的城市,或者休闲的好的地方,而是能够按照现代的产业这样一种思维,按照产业群,产业链融合各种各样的这种元素去针对不同的多客层,不同的客层分别一一来建设,我想我稍稍简单回顾一下让大家认识,我们所在的主办地他们的努力上面,确确实实还是有自己非常独到他们的做法,我们也非常高兴,今天上虞市吕市长也参加论坛的讨论,下面我们就欢迎我们吕市长分享他的经验看法,上虞市对未来休闲城市的建设有什么样的目标。有请。
  
  
   上虞市副市长吕军:非常感谢主持人,也非常感谢我们小康杂志社给我们上虞这么好的机会,上虞大家不是很清楚,上虞市是在浙江省的东部,也是杭州到宁波中间的位置,小县城,上虞我们主要还是考虑休闲宜居的城市,这个话题出来以后,我们感觉到我们接受的比较快,更需要回归原生态以及体验休闲,所以这样以来我们从07年我们提出了,四季仙果,一个是水果比较多,第二个是体现原生态的,我提出来,当时我们提出来的概念,我们主要有这几个方面考虑,一个上虞是1403平方公里,这个区域面积当中我们南部是一个丘陵,山区丘陵,中部是城市,北部是杭州,一年四季我们都有水果,这个水果的品质水量还是规模都比较大,有我们葡萄,我们号称江南的吐鲁番,我们还有樱桃,猕猴桃,樱桃也是一个上虞成功的特色的水果,我们上虞的樱桃也不一样,这个是一个基础,第二个就是我们工业,相对制造业比较发达,我们上虞有一句俗语,我们上虞的上市公司有11家,在县级市当中我们是排第三位,这是第二个,第三个是我们在福布斯中国大陆城市我们县级市是第17位,这样引进了一个产品基础,第二个优势高铁时代到来地我们高铁,2011年马上要建成了,建成以后我们上虞到宁波杭州只要20分钟,这样能够得到了我们这个大城市的辐射,都市人到上虞比较方便,第三个是我们在杭州湾当中造了一座大桥,这个桥2012年也要建成投入,这样我们到上海,原来两个半小时,现在只要1个半小时,上虞和大城市之间的区域优势更加凸显,这样给我们休闲旅游业带来一个契机,我们给出了这个旅游品牌,这个旅游品牌到现在我们投入几年的时间得到比较好的效果,我们感觉从三个方面,一个方面我们上虞应该说经济也是沿海开放地区经济比较发达,人均GDP已经达到7000美金以上,但是我们人均收入城镇人均支配收入我们是2亿6千万,但是农村的支配收入大概是1亿2千万左右,我们通过水果这篇文章,这个产业能够放大效应,能够缩小城乡的收入差距,实现城乡统筹发展,这个效果通过我们这几年也体现出来。
   第二个体现出来的效果通过放大的基地的效应能够使我们农民征收农业成效,我们水果原来曾经实现过双星,我们透过旅游文化这么一个结合,解决的农民这个困难,使农民能够增收,农民增收也促进了整个休闲业的发展。
   第三个我们感觉到休闲旅游业我们能够着力的提高我们城乡居民的幸福指数,大家都有钱了,幸福指数相对来说特别是我们都市的人有地方可去,我感觉到我们做了至少这三个方面的措施。我们作为政府怎么在这个品牌建设过程当中怎么做,主要有三件,第一个就是谋划与推进,这一块当中就是一个提高知名度,这一块我们政府做的,在这个过程中我们建立两个合作关系,一个我们媒体,我们上虞我们在座知道的人也不多,所以通过媒体宣传推荐,第二个我们是同我们旅行社建立合作关系,这样通过旅行社请进来走出去这样一个办法解决我们需求,这是一个政府做得一个事情。第二个事情我们政府要做的就是整合资源与增加活力这个问题,整合资源上午听了几个专家的话,我们也感到光有一个部门解决不了这个问题,所以我们把农业与文化旅游商贸有机的结合互动起来,这样就是整体的把他的资源整合起来,促进共生共赢,所以这一块当中我们做了把资源整合起来效果还是比较好的,这是一个政府做的第二个事情。第三个事情就是增加投入,如何把分散的资源集聚起来,我们是基地加合资加旅行社这种模式来提高我们基地的知名度,然后我们基地的建设按照业界的旅游的景区的建设标准,加大实施的投入,这样翻过来也是能够通过实施的投入以后能够提高我们城市的品质。所以这个是我们的一些做法,这个目标通过几年的努力,能够成为长三角休闲旅游目的地,这个是我们这一阶段的目标,谢谢。
  
  
   南开大学旅游与服务学院院长白长虹:谢谢您,在座的朋友一鼓掌就是大家听的挺明白,我们听的稍稍吃力一点,还是有好多关健词,上虞要强调原生态的资源,还有好多东西,杨梅、葡萄、樱桃、猕猴桃,都是可以休闲很好的资源,另外您那个地方通过发展提高幸福指数,怎么利用媒体,怎么旅行社的合作,怎么旅行资源,旅游的目的地,有一些构想,我们马主任可以做最后的总结和更多的分析,我们接下来请两位企业的老总谈谈他们的看法,我们一共50分钟,现在过去了一半时间,可能后边如果大家有十条意见,就说两到三条,咱们做一些讨论,首先有请中坤投资集团董事长助理、副总裁谢勇,中坤是做什么投资,重点想听一听在企业立场上给我们提升品质的时候休闲应该确立什么样的方向和目标,你们有什么好的做法。
  
  
   中坤投资集团董事长助理、副总裁谢勇:谢谢主办方的邀请,也非常高兴能有这个机会跟大家共同交流,我们中坤集团是投资房地产跟旅游的一个大型民营企业,刚才几位领导发了言给我很深的启发,作为企业来说城市的品质的提升应该说,我们指的是认真的研究消费者的消费心理和消费趋势,做好策划,为消费者提供一个更高品质的休闲产品,更高品质的休闲服务,以此为城市的品质提升做出自己应有的贡献,作为休闲来说,一个专家和学者提出,要求个性化,多样化,国际化,时尚化,体验化,人本化,包括健康化,生态低,碳化,但通过上午的听讲以后,我觉得艾部长对文化这一块的演讲给了我很深的启发,还有文化化,不光是未来的消费者更高的需求,同时也是企业他要生存要发展,提升竞争力的一个重要方面,我具体讲一下我们在自身的这种提供休闲,产品方面,一些具体的案例给大家分享一下,我们在北京市的市区有一个国际广场,43万平米,我们定义为面向21世纪的城市休闲商业中心,这个定位我们希望他不同于一般的商业地产,除了大家都知道的购物的餐饮娱乐功能以外,把家乐福引进,把国美,把这些大的餐厅引进以外,同时我们自己做了一个先锋剧场,特别请了孟京辉这样导演帮我们做策划,同时我们也做了一个很好品位博物馆,另外我们还建立一个书店,专门是面向知识分子的,所出版的书都是在一般的书店买不到的,另外我们还有一个叫南街,步行街400米长,我们希望从国外引进很多不同的包括行为艺术,引进过来,包括雕塑,包括各种做的大师的文化娱乐活动,包括非物质文化遗产拿过来展示,这种刺绣,中国结,包括绣花等等,让他不同于一般的商业地产,通过文化活动深度的挖掘,提供不同于其他商业地产的产品和服务,为咱们都市的消费者提供更高品质的休闲产品和休闲服务另外我们在郊区,我们也有类似的产品,就像舒会长他所说的,城市郊区也会有很好的休闲产品,比如说在北京延庆有一个很好的酒庄把农业服务业工业很好结合起来,我们种葡萄开始酿造,最后提供很好的休闲渡假服务,提供SPA,音乐会,提供类似的博物馆等等,新的产品,通过这种新的产品的提供为城市消费者一种更新的更全面更好的服务,我就简单说到这里,谢谢。
  
  
   南开大学旅游与服务学院院长白长虹:谢谢,我们平常不说起休闲跟商业机构,我们这些文人常常还有对立情绪,说把城市搞坏的都是商人或者工业的发展,特别是地产商,盖了那么多楼赚了那么多钱,最后弄的城市让人很不舒服,谢总提的案例倒要让我们改变看法,大家追求的方向,商业力量市场力量,仍然可以是非常重要,甚至是知道推进他的目标的力量,刚才提到这两个,我原来不知道是中坤搞得,你那个剧场我去过,感觉很好,一个城市变得不单调,把商业综合的机构,文化的设施,书店,让城市有了乐趣,商业的意图跟人的需要更亲近,这个恰恰出自于商业机构,中坤还是一个民营的机构,现在出于商业目的只要把休闲的新的机遇和需求充分的给予考虑,既可以是商业的动力,企业自我成长的动力,也可以极大的改善城市品质,这两个例子也是大家慢慢在寻求的方向,我们非常期待和欢迎更多的企业在自己的城市商业活动,能够满足休闲活动这样动力之下,获得自身发展,这样选择非常的赞赏,谢谢你。
  
  
   北京绿维创景规划设计院副院长蒋世和:还有一个赶上潮流,他们承包了黄山脚下的宏村,他的门票收入会很高,当他变成文化遗产的时候,他把收入投入旅游地产的发展,我不知道这个补充介绍是不是和中坤发展战略的基础,和领导风格有可能带来企业发展的特色。
  
  
   南开大学旅游与服务学院院长白长虹:我们这些年突飞猛进的建设,城市可以通过一些个很好的设施,很好的建设让他更具有休闲的品质,休闲的力量,就是说在城市中不一定不反对乡村,城市本身能不能具有更好的休闲品质,休闲力量,在一个专业机构来看到底有什么问题,这里补充一个事实,我们很多城市去过一些城市,都有这样的工程,很多城市建广场,广场叫市民广场或者休闲广场,可是好多城市的广场都是给领导给重要来宾的时候一放灯,一放喷泉,平常都黑乎乎所以这种事很多,换句话说用心如此,效果适得其反,到底为什么?从一个专业记过来看,给一些城市在建设新目标上有什么意见,有请蒋院长。
  
   北京绿维创景规划设计院副院长蒋世和:我们规划设计院是比较年轻的,是全国甲级的机构,全国有10家甲级的,我们自己是实战派,我们有相当部分的规划理念是来自于旅行社市场,酒店市场,航空市场,经常我们接到的项目是清华北大,做完以后地方政府投资人觉得不合适来找我们,说那个很规范但是不实用。
  
  
   南开大学旅游与服务学院院长白长虹:你举的例子肯定有,但学校肯定可以举出很多企业做的不怎么样的例子,这个问题咱们不提了。
  
  
   北京绿维创景规划设计院副院长蒋世和:我想讲两到三个,休闲跟休闲旅游不是一回事,休闲旅游是旅游业发展到一定阶段以后的高端产品和业态,一休闲旅游只是他提供的一部分,从这个意义上讲,任何城市都有休闲品质,都有休闲产业可以开发这是我的第一个观点。第二个城市品质,包括高端,这个是接近发达的城市,但是休闲好的城市往往不是因为高端,还有他的特制,他成了本地居民的休闲产品,成了吸引外地游客的,这些特色的东西往往比高端的东西更有生命力,这是第二个观点。特色的东西怎么样变成一个成功的可以运用的东西,精神上进行提升,有人讲文化,有人说精神,我觉得要做城市的休闲规划,首先要分析自然资源,包括各种历史资源,宗教、文化、民俗,那这是我们要分析的众多因素与周边旅游不太一样的地方,自然资源精神怎么样有效的整合,这是规划设计院不能只是作图,要有机结合起来,自然生态精神的东西,文化的东西怎么样结合起来,然后形成一个独有的东西,一看到这个东西你不是复制过来的,也不是跟别人雷同的,这次参加咱们会议的,我们在那边做了一个项目,吐鲁番的葡萄多,他跟哪个沙漠有体育休闲,我们设计的产品是吃瓜、吃葡萄,设计的项目是沙漠田园,让本地游客在沙漠里面体验休闲快乐的活动,在大自然的景观下体验特色的产品和文化,把高端的服务水平服务产品引到这里来,第二个例子是我们附近的常州,常州有一个地方南京人叫雁城,是一个遗址,借助这个遗址, 我们把传说典故成语分析集中,然后用游乐的方式再现出来,打造一个春秋文化乐园,就是现代游乐的方式把春秋典故文化显现出来,在游乐当中体验到中华民族的传统文化,体验到战国时期的传统特色,从策划规划到运营,三年的时间目前是4A级景区,过去十年的客人,我们一天就达到了。我们既为政府服务也为企业投资人服务,我们在做休闲项目,休闲产品的时候,除了追求精神的东西,更重要追求效率,我们不能只看到本身的文化意义和城市的标志意义,我们要看到本身的经济效益,投资的定位跟产品的定位要巧妙融合起来,投资大而不当可能适得其反,投资小不一定项目的效果就不好,政府作为政府  领导不管是书记还是旅游局长要有投资运营的观念来经营我们的旅游事业和经营产业,这样才可以使我们的城市品质有一个根本提升,达到外地游客满意,本地市民也满意的目标。
  
  
   南开大学旅游与服务学院院长白长虹:大家还是很喜欢案例介绍的,你通过两个案例,其实给我们验证了你刚才提到很重要的观点,第一个任何城市都有休闲品质,这个是我非常赞成的,咱们并不是所有的城市都能呈现出来,都能让人感受到,这恐怕需要专业的力量去从设计到理念到建设到管理才能出现,第二个提出特制和高端,如果有高端的东西,像江宁区那么好的温泉,那么好的文化历史,各种各样的都占好了,自然就可以高端,有些地方不够高端,是不是可以做,特制是在一个城市打造过程当中更重要,特征胜于走好去提升城市品质,第三个还是关心高端,高端一定跟文化相联系,就是精神层面的东西。最后其实更重要加了一个,所有事情即便讲休闲仍然在建设的目标上,让他可持续还是要讲投资运营的理念,应该有效益的观念,这几个重要的意见对我们非常有启发,时间不多了,最后精彩请我们国家发改委休闲经济研究中心主任马志福,上午发了演讲,下午围绕大家提的观点做一个总结性的发言,有请。
  
   国家发改委休闲经济研究中心主任马志福:谈不上总结,也做一点个人的想法,现在这个位置本来是小康杂志舒社长的位置,上午由于我的观点没有讲清楚,所以社长希望我能够继续讲一讲,在我讲这个新目标前,我先做三个铺垫,或者四个铺垫,首先国家发改委的研究机构,包括我们的研究机构,不是一个行政部门,或者是一个权利部门,他是一个研究国家政策的部门,所以我们有一个特点,我们对每个专家的说法,每一个专家的观点,每一个学校的观点都做了解,在这个基础上为国家下一步的政策做一个基础,这有三个意见,第一休闲产业的面非常的宽广,甚至比旅游业的面还要广,就覆盖了现在国家发改委管的70%的工作量,那么休闲产业覆盖的东西是国家发改委全部的工作都可能覆盖了,所以有一种观点是休闲产业是母体,休闲旅游是子体,在休闲产业当中包括休闲旅游,休闲文化娱乐,休闲体育,休闲餐饮,休闲购物和休闲教育,这六大核心问题,是现在核心研究的问题,为下一步国家制订休闲产业正奠定基础,第二个从休闲到休闲经济是一个很长的过程,刚才大家都已经意识到休闲并不等于休闲经济,有些地区有休闲,有些地区没有休闲,这个观点是因为有人生活的地方就应该有休闲,但是不一定有休闲经济,所以休闲心理,休闲方式,休闲行为这三样可能会构成一个休闲需求有了休闲需求就有休闲消费,有了休闲消费就会产生休闲企业,有了企业就会有产业,有了产业就会产生经济,所以很多城市有休闲行为和休闲消费,这个在休闲经济当中效果采取不同的标准不同的方法,国外和国内标准是不一样的,这是一个层面。另外一个层面从各学科来看又不一样了,从社会看休闲是一种生活方式,从哲学看休闲是心理满足,只要心理满足就得到休闲了,从经济角度休闲是消费,从文化角度休闲之是文化的积累,每个学派都有自己的观点,从未来学的角度来看,休闲是最后目标,我们劳动为什么?就是为了今后有一天,劳动价值创造了更多价值以后供我们休闲,这是未来学的角度,一个层面。现在回到原题,我们今天是休闲城市的新目标,前面已经做的铺垫,休闲产业的设计面是非常广的,在我们国家这样一个发展层次很不均匀的层次里面,休闲城市能不能铺开,银川市的休闲城市和杭州的能放在一个天平上吗,我们有自己的休闲内涵方式、目标和指数,所以休闲按照哲学家,只要老百姓能够达到自己心理的满足,就已经足够了,所以这应该是我们评判一个休闲城市主要的标准,在今天设计面这么广的国家里面,我们的休闲这么多,哪一个部门谁来管理,谁都管不了,国外也是一样,国外的休闲产业主要按照休闲协会,你比如说体育协会,旅游协会,国外没有哪一个政府部门管得了休闲这么庞大的主题,在这样的情况下,我们国家休闲产业要想发展,休闲城市达到新的目标,我们要紧紧顶住国家现在各个行业出台的政策,比如说民政部门出台的政策如何养老,铁道部门出台的政策如何使高速铁路贯穿于每一个城市,那么在今天国务院出台了一个最重要的意见就是我们如何来减碳,使我们经济走向低碳经济因为我们向世界承诺,到2020年我们减排在现在的基础上达到40%到45%,我们像过去一样,不是我们吃不饱,是我勒紧腰带减排,所以上午我说了,一个真正的休闲城市应该是一个低碳城市,所以我说今天我们在这儿讲目标,一个核心目标就是低碳城市,我们核心目标中有一条,因为我们旅游城市密切相关的是引导我们城市的居民如何降低我们在休闲消费当中降低碳排放,上午我讲了几个,宾馆饭店如何减少污染排放,休闲城市如何建设,低碳农业,低碳工业,低碳交通,这是核心的问题,在核心目标当中有三个子目标,这三子目标首先第一个就是我们的高速铁路的建设,南京市长和呼伦贝尔市长已经讲了,有一天我们不再从空中进行游客的输送,而是经过高速铁路,应该是8个小时从南京就应该到了呼伦贝尔,那么有一天我们的高速铁覆盖了全国大中城市,我们的减排,我们交通排放主要是空中的二氧化碳的排放,我们减排从休闲角度讲,达到了一定的程度,所以我们平时讲,我们讲的原生态很多东西并不一定就是符合我们今天的减排,比如说新疆的南疆,你说赶着牛车去旅行肯定是不行,大家想想这个道理,所以呢我们首先一个目标当中,如果利用先进的低碳交通,去发展我们的旅游休闲体育和休闲消费,以及休闲旅游,这是第一个,第二目标,就是如何放在减灾,一个休闲城市没有防灾减灾的功能是不行的那么城市当中的汽车已经全部变成了船,你们休闲的居民是划船在里面走,所以减灾防灾是我们休闲城市的又一个,第三个子目标,如何使我们的老年人变成休闲养老,而不是靠儿女养老和等死养老,我们做好大量的基础设施让我们老人做休闲养老,我们围绕一个子目标做的事情,在现阶段我们的城市应该达到新目标,谢谢。
  
   南开大学旅游与服务学院院长白长虹:非常感谢马主任把第二个主题所做判断总结把主题价值给大家做了呈现,我觉得社长马主任不光参加第二场论坛,也应该参加第一场,他不但谈了新目标,也是系统的把如何理解休闲,新内涵,以及从社会学经济学,多个层面上也有很好的诠释,非常感谢,我们刚才说的互动就没有时间进行了,结束之前没有感谢我们几位嘉宾,来自政府来自企业,来自专业机构,来自我们政府的机构大家的一些经验的分享,让我们看到这样的主题有探讨的价值和必要,所以这个论坛社长是嘉宾之一,他设定的议题就是一个最好的让我们这一届论坛能够有价值的很好的贡献,那么实际上对于刚才我们谈到休闲强调的比较多一些,我在结束时候,用一分钟时间从我们学校做研究角度对城市品质怎么跟休闲关联起来,谈一点看法,他们请我做主持,一个是做研究想法多一点,第二个我本人在休闲城市工作过一段,我在云南的丽江,大家觉得那个还是比较休闲的城市,没什么大建设,但是真的很休闲,我理解可能是这样一个背景,那么品质上面当然理解上也是非常丰富的,我们的研究表明可以从几个大的层面了解,首先是生态,也包括生态当中的人文,第二个是城市经济,没有经济没有相应的产业,没有未来性,这既是经济的未来性,这个城市也没有什么,上午我们吉林市长激情澎湃的给大家做了一个演讲,我们相信我们去过的没去过的都很神往,这是传播的力量,他传播就造成了这样一个很好的印象,这么强的城市形象,他讲到一个故事,城市几个宝,有一个陨石真是宝,我去过吉林市我跟市里头交换过意见,那么好的陨石,建成博物馆,石头就是石头有什么好看的,他在休闲消费价值上是很低的,是不是不可以做文章,也可以做的,我们上午部长谈到的民用航空的产业谈到非常全,既然承载器也可以是电影,所以吉林市如果做这样的开发,这方面的城市我们也有很好的例子,成都最典型,杜甫也不是他那儿的人,一个杜甫草堂是无中生有,还修了一条路,还有中国诗词,这样休闲感就多了一份休闲的浪漫,成为中国古典诗词之都,是人的努力规划,让城市的休闲品质,刚才院长谈到的抓到的那份特征会更呈现出来从城市品质上来讲,涉及到的城市传播,城市经济,还是经济谈的比较多,城市的文化,城市的环境休闲都可以比较齐全,有了资源通过资源的需求产业的规划以及推进可以有价值化,有了幸福指数和民众的感受,产业的进步,产业对外的这种特别的气质,他都能够形成了,我想这也就是我们主办单位,设计这样一个主题论坛把人的努力,第二个主题谈的恰恰是我们如何来作为建设应该确立一些什么新的目标,应该探讨休闲怎么能够对城市的品质有足够的贡献,我想刚才我们社长也不仅仅是随便说说话,确确实实我认为有他的价值在,结束之前我再给蒋院长补充一句,他批评学院派和实战派的时候,我说打住,一个原因我来自学院总要维护点,我倒认为我们毫无疑问我非常尊重这种实战,归根到底要有效,当我们考虑休闲的时候给了我们一个机会,让我们认识这种学术学院知识的按就,慢慢的有可能近一点,怎么可能我们实战五我们市长们企业们你们今天要做的事情高度结合,如果在别的行业不需要,休闲文化长远的特制跟人的心灵相关的这样一个领域是需要的,所以我想学院跟实战不应该是一个两面,应该是很好的走到一起,很好的结合,这也是我很感谢,我们这次论坛主办单位,特别安排了界别和角色,大家共同探讨研究问题,想对于回答这个问题有很好的帮助,谢谢各位的参与,也谢谢各位嘉宾的分享,我们这一届到此结束,谢谢各位。 
  
   主持人:感谢几位嘉宾跟我们分享的经验和智慧,大家谈到了休闲产业的方方面面,细致入微也让人耳目一新,我们白院长主持也非常厉害,不仅是主持人还是点评者,是提问者和解答问题者,下面我们开始圆桌对话之前,马主任给我们提了一个问题,他说我们今天圆桌对话的主题都是新的,我们新内涵新目标新契机,他问什么是旧目标什么是新目标,我们前两场的对话也在解答这个问题,什么是旧的什么是新的,我们刚才嘉宾他们讲的什么是旧的,在因地制宜这因的基础上发展自己的休闲,这种是在解答我们的新旧这样一个问题,另外我们几位嘉宾也带来了关于休闲比较好的思路,比如说人性化温泉休闲的主题,还有很丰富的包罗万象的原生态的休闲,还有我们谢总的丰富的文化味的文化休闲,我们刚才也听到了马主任给我们在休闲之外的思考,比如低碳之路,休闲养老,所以我们刚才对话非常精彩,接下来我们下一轮圆桌对话会围绕休闲产业的新契机展开,首先有请嘉宾主持,小康杂志社社长中国休闲城市联谊会秘书长舒富民,有请舒社长。我们这场对话的嘉宾是国家旅游局副巡视员邓宗德,南京汤山建设投资发展有限公司常务副总经理冒炳华,南京永固长发置业有限公司总经理戴忠,蔚蓝置业(浙江)有限公司总经理朱志勇,嵊泗列岛旅游发展有限公司董事长潘家海。欢迎各位。
  
   小康杂志社社长中国休闲城市联谊会秘书长舒富民:感谢大家下午应该很困了到现在,已经几个小时下来,我们没停过,今天尽管我们的对话的题目在休闲内容里面很吸引,我们有三个新,新内涵,新目标,新契机,但是我们的对话的时间已经不新了,是很旧了,第二场对话很精采,白院长把小康杂志和本人夸了一下,白院长在学术实战方面都有独到之处,我们小康这三个题目也是基于对学术界的关注,对休闲领域的关注吸取了我们很多专家建议,第三场新契机,有休闲不一定有产业,而且对休闲经济做了概括,我作为第三场的主持人,大家注意到我们这一场主要是企业家为主,除了邓老师做指导,休闲城市是不是有新契机,我个人认为有很多,首先他城市建设有很多的包括很多的规划,很多的交通,很多的旅游景点,文化设施,这些我们马主任说休闲涵盖方方面面,但是他跟休闲相关,这些从休闲的建设,第二个我们休闲生活当我们生活形成一定规模以后,可能就会有新契机,这个话题可能是有很多的企业家的理解,有他们的看法,我想我把个人想到的先抛一个头第二个是企业家在新契机里面,他们有什么重点怎么去看休闲的新契机,我们请了四位嘉宾,由他们给我们再精彩的演讲和解说,首先有请我们企业家先来,我们请南京汤山建设投资发展有限公司常务副总经理冒炳华给我们讲一讲他理解的新契机。
  
  
   南京汤山建设投资发展有限公司常务副总经理冒炳华:汤山应该说在建设方面是休闲城市,休闲产业的发展推动了他们的建设,作为南京汤山建设指挥部下面的公司,在新城建设过程当中应该做什么东西,我有三句第一句话是休闲城市的设计师,第二个是休闲城市的建设者,第三句话是休闲城市的运营商,在现在休闲产业的发展过程当中,在汤山新城的建设当中,作为城市的设计师,在设计这个城市的时候,除了运用常规的功能办法来规划这个城市以外,更主要的从整个地区的发展,休闲产业的发展方面来进行研究规划,汤山新城在发展过程中经过反复的研究有四大产业,一大产业就是发挥我们汤山温泉的排他性,独有的温泉资源做现代化的温泉经济,第二个产业结合汤山这个地方有发达的交通,有很好的区域优势,有很好的渡假休闲的功能做一些经济,第三个我们觉得在汤山这个地方,如果要让城市具有活力,还必须要有知识经济,有创意的高端的人群在这个城市工作和生活,第四个产业作为一个城市他的功能是不可或缺的,他的这些商业和人居都要进行考虑。作为一个地区的发展在过程当中,城市的规划内涵要从过去功能性的规划变成整体的全面的规划,这是第一个概念。第二建设一个休闲的城市,作为一个建设者,怎么样去建设这个休闲城市有几点想法,第一点想法这个城市的品质决定你休闲活动类型,汤山这个地区是一个丘陵地区,如果在建设过程当中缺少了审美情绪,缺少了对休闲活动的具体组织和思考,那么这个建设是没法建设的,我们在推进汤山新城当中,我们在整个旅游区有一条道路,这个大道单纯从功能上来说很好办,只要满足交通通行,但是我们在建设过程当中做了这样一个事情,我们在这条道路每个结点上去思考,我们希望在每个结点,每个游人驻足的地方,会有一幅很好的山水画,无论是建筑的体型、风格都要有美感,我们一定要加强建设者的审美情绪和文化内涵,这是第二。第三我作为一个运营商,如何经营这个城市非常重要,可能讲经营城市,运营城市就是卖出去,这个观点根深蒂固,但是我觉得要运营一个休闲城市,你就不能把它作为卖出去的方式,而是从整个的产业的可持续发展,资源的可持续利用以及整个休闲活动的组织方面来全面考虑,谢谢大家。
  
   小康杂志社社长中国休闲城市联谊会秘书长舒富民:冒总对休闲城市的建设提出三个意见也是很有特点,三个环境里面都有新契机,我们朱总是专门做休闲地产的,他在合肥建设的地产成为合肥标志性的景观和场所,我们就请他来看看看法。
  
  
   蔚蓝置业(浙江)有限公司总经理朱志勇:谢谢南京江宁区政府和谢谢小康杂志社,给我们这次会聚在汤山进行休闲的论坛,谈到休闲据我所知,就是说新契机我在想看到一个资料就是欧美有一些专家有的预测,2015年发达国家将进入休闲时代,无外乎我们小康杂志举行了休闲这么一个城市品质论坛具有超前的意识,发达国家将在2015年进入休闲时代,随着改革开放的步伐发展,以及我们人民生活水平的提高,我们进入休闲时代城市的一种品质的论坛,我们一直在前面,所以契机大家可想而知是很大的一个机会,这个契机用的还是保守,谈到如何打造休闲的,从我们开发商打造休闲的居住环境,以及随着休闲城市的一种配合,我在想我们主要是达到一个独特的地理环境,首先你要达到地理环境,我们要在选择地方的时候,山水还有城市的一种边缘比较舒适那么一种文化,一种独特的地理环境,还有一个我觉得休闲的最主要的还有他做一种城市的运营,就是说我们又要依托城市,但是又要离城市一段距离,那么蒋专家的分析认为在一个小时以上在两个小时以内达到城市的世外桃源,我们认为是比较恰当的一个离开喧嚣城市中心的休闲的地方。所以他具备了天然的条件之外,我们需要人工的创造景观还需要一些医疗体育运动的一种俱乐部还有我们美容美发等等,就是还有酒店茶饮还有当地的小吃,还有地方的民族特色风土人情等等,作为开发商我们首先是利用了他的地位优势,第二个我们要舍得投入,这个投入除了政府给我们一个大的环境,我们开发商不是以创造效益为前提,就是顺势而为之,符合当地的文化形态,大家向往的一种目标,我们去营造,我们提出八个字,一般用包括浙江的蔚蓝花园,以及其他的米兰风景等等,我们提倡八个字就是人本自然,休闲健康,围绕这八个字我们设计师去规划,打造人文环境的小区。在所谓的契机,在中国现在休闲,我认为商机无限大,谢谢。
  
   小康杂志社社长中国休闲城市联谊会秘书长舒富民:因为时间关系,我们不能太多的感慨,我们今天还是要问一下已经从事休闲方面投资的在一个美丽的岛屿上做休闲设施的潘总,他现在是嵊泗列岛旅游发展有限公司的董事长他有一块华东地区最大的沙滩,正在搞沙滩开发,我们让他谈谈看法。
  
   嵊泗列岛旅游发展有限公司董事长潘家海:下午专家和领导论坛印象让我非常深,特别是一句话我们城市搞坏了是开发商搞坏的,开发商说城市搞坏了是市长搞坏的,朋友们可以看到我们一场地震可以使一个城市在瞬间毁灭,几万人甚至几十万人丧失生命,我们一场暴雨像马总所说可以行船,最近在中国三个美丽的城市,包括杭州可以行船,我们上下班,在北京和上海最长时间需要两个小时,我们到西湖,喝一次茶在路上需要一个半小时,从南京到北京的空中时间比路上时间还掉短,我们吃饭要排队,上厕所要排队,我们看病也要排队,请问朋友们这是我们需要的城市吗?我们城市究竟怎么了?今天马主任讲这个话我突然脑子里蹦出来,我们在二次世界大战之后,欧洲大面积搞城市建设,也要把城市推倒重来,但是这时候有一个人站出来,不能那么搞,那是城市的灵魂,这个人就是丘吉尔先生,他写了一本书,城市化的推进使我们生态化没了,城市品位上升了使我们城市品格下降了,城市功能上去了,但是我们人性化东西降低了,所以才有我们农民兄弟讲,我们才想下乡,才想下海,人们有两个世界,一个精神世界,一个物质世界,人们还有两张床,一个睡觉的床,还有灵魂需要的床,面对这种烦燥的城市,城市生病了,我们也生病了,我们有钱不好好活要自杀,我们有权不好好用要自杀,我们犹豫了,所以才有我们农民兄弟讲,我们想进村你们下乡了,我们吃白面了你们吃粗粮,我们面临城市化怎样带来生态化地域化人性化的建设问题,城市搞了今天不是我们开发商搞坏了,不是我们市长搞坏了,是我们人类的贪婪,怎么办,现在作为城市,我们的城市,我们扮演什么角色,我们开发商,我们是扮演城市运营商的角色,我们要来弥补城市化的一部分,刚才舒社长给我们出了这个题目,新契机,我们城市化给我们旅游地产,给我们旅游带来新契机我现在这个岛离上海最近,离开公海最近,他目前是负氧离子有3600多个,我们这个屋顶大概50个,他的日照时间要比杭州和上海,杭州是在1400个小时,在那个地方有2300多个小时,这都是我们的休闲元素,为什么叫阳光?我们知道紫外线可以杀菌,红外线增加我们红血球,所以我们到5月份到现在我们到9月份,我们那里的美女穿着三角裤就在沙滩上晒太阳,我们怎么样打造,就是回归自然环境体验,你比方说我们的游艇,我们就不是说别人在开,你是演员,我们员工在为别人服务,不像过去的体验,白天按照激情的产品打造,晚上按照妖艳的产品打造,我们白天的产品比方说下面这个美女开着游艇,我同学去了我亲自开的,开了35级,这里面就她一个女孩子,她发出尖叫声,带着我们整个船上的快乐,释放心中的压力,释放了我们压抑的荷尔蒙,我们今天来到汤山,我们感到这个温泉的水对人体的好处,但很遗憾一点,你这个建筑是民国时期建筑,有两点元素我感到很难受,但是服务很到位,所以我们加上人力的需求,把我们东海外滩打造成为所需要的产品,也希望我们男士们女士们带着家人,带着情人到大东海开轮船,听尖叫声。
  
  
   小康杂志社社长中国休闲城市联谊会秘书长舒富民:我们潘总间接回答这个问题,城市环境变得很糟糕,他看到因为城市有那么多毛病,就开发海滩去了,告诉你海滩也多么好有多么让你放松和休闲,可以赚你的钱,他已经找了新契机,大家对他的想法满不满意?接下来我们因为我们今天本来晚会我们推迟一点,但是因为有很多重要的客人,可能今天下午没来,6点30要在这个场合开晚会,这个时间本来是5点结束,我们嘉宾发言和主持人讲话都很精彩,大家都不知疲倦,而且占用时间比较多,我只能把他们内容压得越少越好,下面有请国家旅游局副巡视员邓宗德给我们做点评,邓老师是老朋友,我们每次论坛点评演讲都很受欢迎,有请他。
  
  
   国家旅游局副巡视员邓宗德:谢谢主持人,谢谢各位朋友。才这个主持人社长已经把我的情况做了一个简要介绍,应该说自这个论坛至今,每次我都到这儿来分享了,我第一次是讲得旅游文化娱乐业,咱们国家的第一个主题公园游乐园的国家标准是我考察了美国的十个,包括好莱坞,华纳兄弟制片厂十个主题公园以后回来起草的,当时我做了一个介绍,第二次我讲了中国景区景点的生态以及各个方面的情况,我当时作为这个标题的起草者之一,还有我自己亲自带队平定了一批从1A到后面多A的景区,看到一些也有一些体会,在会上也做了一些介绍,去年我又把中国酒店业的情况,包括休闲城市的酒店布局给大家做了一个介绍,为什么,曾经我是中国旅游饭店业协会的会长,兼杂志社的社长,因此掌握一些情况给大家做介绍,本来明天我还有一个有关休闲城市的影响休闲城市的一个碳排放的案例分析,明天如果有时间的话就多讲一些,没有时间就大致做一些介绍,刚才听了几位企业家,包括前面第一场第二场的引导,专家们的介绍以后,我觉得非常好,为什么?我们一路走来到今天,今天讨论这个话题,包括上午马主任以及下午马主任讲的低碳,还有其他的专家都讲到了我们下一步的目标是什么,我们光有目标还不够,这个目标可以是近可以是中可以是远,联系我个人的从业20年来的实际来看,我们经过了20多年旅游业这个阶段的快速发展,什么叫旅游,什么叫休闲,现在看来我们前一段时间,或者前一个阶段,我们经历了各种各样的组合,可以说是一个组合拳,我们今天专门讨论休闲问题是一大进步,又提到一个旅游产业发展的新契机,我觉得这个主办方已经开始从众多的理念当中产品当中包括我运营了多少年以后,提出这个问题,是要我们冷静,我们的契机是什么?我根据大家的讨论和观点以后,做一个综合,我就得有一点,这个契机不是说要我们搞大房地产,大开发,他是需要我们利用这个契机,我认为一个新的契机一个是政策,第二个我们大的新的全球经济走到今天以后,为什么提出低碳经济,这本身就是一个契机,我们下一步怎么走,我通过刚才包括这一天的专家讨论以后,我觉得现在的契机,我们要看到一点,第一我们要回顾过去,我们有没有基础,如果展望未来我们的契机在哪里地方,应该怎么找切入点,这个契机中国社会的快速发展,30来年的改革开放快速发展,已经为我们的休闲产业奠定了良好的基础和社会环境以及物质基础,那么如何表现?因为我们国民休闲意识,千家万户虽然不能做到家家户户去享受旅游和休闲,但是意识在增强,意识在强化,另外政府有关休闲政策也在逐步的建立和完善,这是我们的基础,第二个基础就是我们在出台这些政策里面,比如说法规,方方面面,还有各个方面的积极性调动方面,休闲旅游的投资多元化方面,经营管理多元化甚至现在我们引进外资,外企管理方式,方方面面在这个基础里面都有体现,我们通过30多年来的努力和打造,包括各界企业家的努力和政府的运作,我们已经有了相当一批有一定的规模,有一定的档次,不同特色的旅游休闲产品,在这个阶段我们适应的需求,同时不同品牌,比如说刚才也讲到了酒店,我们从无星到五星,现在是钻石从无到有,从小到大,从小到多,上次我在酒店这个方面也做了一些介绍,另外景区方面我们通过国家旅游局,搞了等级评定标准,我们有一大批从1A到5A的旅游景区,我们很多游乐设施通过30年改革开放以后,有了初步的基础,另外很重要一点,我们的企业已经具备了从旅游休闲方方面面这些理念在开始形成,而且在开始运作,这是我们一个很好的基础,第三我们走出了一条适合中国国情旅游休闲的产业的路子,这个是值得我们非常引以为豪的,我觉得里面还有重要一点,通过30多年的运作,我们大都赶快上,这个过程当中我们发现了一些问题,通过这些问题,我们有针对性的进行下一步的发展和调整,明天我如果要讲可能我要讲有关的案例,到底有哪些问题,我们为什么这次论坛要提出这么三个概念,一个目标,一个要契机,然后我们刚才各个专家和学者我们将来到底达到什么样的休闲环境和休闲的效果,还有重要一点,我们已经总结摸索出了一套成功的比较负责有保留价值的经验和典型,如果说谈契机,第二个大的方面,我认为中央刚才几位专家和学者,包括一些政府官员谈到了,我们休闲产业已经进入了品牌时代,已经从过去的一大批的休闲产业的企业,还有一些产品,但是光这个不够,我们这次论坛的目的,我们要走精品战略,那么我们这个大品牌是什么,国务院向世界承诺刚才马主任讲到了排放,到2020年我们减排40%到45%,这是全国都在行动,美国老跟我们较劲,但是我们自己做自己的事,第二个国务院通过了关于加快旅游业法的意见,去年十二月一号发出了这个,这个月底又发出了一个关于推进海南省国际旅游建设的发展意见,应该说就一个行业旅游休闲这个主题,国务院在一个月之内发两个文,这是前所未有的,本身是一个好的契机,给我们很好的政策环境营造力和社会氛围,这个契机是任何时候没有的,我们多少年来,因为我们在景区景点,包括开发酒店方方面面,我们旅游部门以及有关部门,没有旅游法,我们一直在呼吁,包括在中央党校三个月,我一直呼吁这个问题,得到大家的支持,现在从今年一月份开始全国人大正式把旅游法纳入了调研和起草的程序,现在正在进行当中,这是一个很好的契机,明天我如果要讲,为什么有些案例不该发生的他发生了,就是我们有关的法律。第三个方面的契机,我认为各行各业,各种研究机构,参与发展休闲产业的这个积极性应该是非常高涨,就像我们这次论坛,每一次都是企业家,政府官员研究机构,而且这个队伍在不断的扩大,这是好的势头,这个势头来源于什么,国民休闲的期望在不断的攀升,那么根据以上的情况,我就想刚才几位老板企业家,现场谈得很好,我认为要操作起来,我们参与了一些项目的策划和规划,我就觉得现在我们企业,我觉得企业的老总,这个团队的文化和理念直接决定了产品的品位,中坤集团的总裁董事长他是一个诗人,他的企业虽然我没有亲自参与他有些项目,但是我了解他,还有我们在座其他的企业家都是文化人,所以我就建议下一步要抓住这个契机,我们企业自身的力量和你自身团队的这种力量,我们不管是休闲城市还是休闲景区景点也好,休闲产业不能一哄而上,要因地制宜,这个特别强调,丰富内涵突出特色,避免内同,现在南方和北方,国外和国内有些不城区是没有生命力。第二个我刚才上面的一些我们国家旅游局的高司长谈到了,我们一直要强调规范化的管理,从县里面到市里面到国家层我们有自己的标准,我们有自己的运作标准,要有互动的机制,要防止一些概念化,比如说现在大家都谈低碳,都讲好说,口号好讲,标语好听,但是要真正落到实处,找到切入点,要费一下工夫,我们下一步目标是追求质量,打造品牌走精品战略之路,我听了上两场和刚才几位企业家讲完以后,我有一点体会,因为时间关系,我就不多谈。
  
  
   小康杂志社社长中国休闲城市联谊会秘书长舒富民:感谢我们邓老师,四位嘉宾都很精彩,我们企业家专长,因为有些企业家来我们都没有好好准备,今天有小康的战略合作伙伴,我们马俊(音)先生,他已经在坝上投资了一个休闲体,他参加论坛比较迟,今天也到会场了他对休闲的契机也抓得很准有机会我们请他做报告,所以休闲我自己想刚才我们邓老师讲得很好,我们确实面临着难得的非常大的一个契机,这个契机刚才如果按邓老师讲,他有政策环境的改变,法律环境的改变,包括我们很多企业的参与都带来休闲生活的一种新的需要,都带来很多的契机,这些契机是非常重要的,我自己从他们的发言当中,也体会到中国未来的这种生产投资消费的契机,在休闲方面是一个很重要的方面,我们马老师很清楚,我们十大产业可以说可能超过一半以上的产业都在过剩,产业的过剩是没法持续发展的,唯一的我们的出路在哪里,我们出路就是大家谈的休闲,符合经济社会的转型,符合社会的发展,如果从休闲的角度他的契机在哪里,他投资方向在哪里,有两个方面,一个是休闲产品的投资,这方面我们国内很缺乏,那么这个物质产品,包括休闲用品,我们有体育休闲,有旅游休闲,有娱乐休闲,有文化休闲,这个休闲是值得我们好好研究去开发的,滑雪,你滑雪的用品,这些都是有形的,第二个休闲设施的投资,我们很多企业家在投资设施,你比如说需要滑雪的山道,要有景区的设施,这个都是有形的,第三个我们到休闲地方生活渡假,我们到欧洲去,刚刚上半年我们参加国际休闲会议,考察的北欧,都是几百万的人口,你去看他有大量的休闲地产,我们13亿人不可能那样去造,但是我们对休闲的需求也是未来的热点,第二个就非物质产品的这种投资,契机也是很大的,为什么?投了这么我们有形的,今后我们文化休闲,那就是非物质产品了,你假如说工作时间少了,闲暇时间多了,要干什么?看书,有时候书还需要印刷,网上游戏,主要是内容的提供,很多就是非物质层面的,还有保障服务,这些可都是非物质消费的,那么这种非物质消费是可持续的,是低碳、是环保的,这种非物质消费对13亿来讲,只要找一个切入点,甚至这个漫画被13亿人欢迎就是亿元富翁了,休闲会有新契机,休闲会给我们投资商带来无比的商机,会给城市带来很多的变化,会给在座的人带来很多生活的精彩,感谢大家参加我们这场休闲新契机的讨论,谢谢大家的坚持,感谢四位嘉宾,谢谢大家。
  
   主持人:感谢本场对话的嘉宾还有舒社长的精彩主持,刚才的几位嘉宾潘总朱总和戴总为我们带来企业角度的休闲经验,旅游局的邓老师还做了一个精彩预告,我们今天的圆桌对话就到此结束。
 
责任编辑:费萍萍
发布日期:2010/10/16 16:59:54
 
 
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